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Hollandie II - Alerte à Malibu

La politique, la musique, le cinéma, les jeux vidéos et la culture en général lorsqu'elle ne traite pas directement de bande dessinée

Re: Hollandie II - Dead Calm

Messagede nexus4 » 17/05/2013 09:59

Message précédent :
Sur la terrasse de Bartolone :
http://www.arretsurimages.net/vite.php?id=15564
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Re: Hollandie II - Dead Calm

Messagede eBry » 17/05/2013 10:32

pabelbaba a écrit:Les prélèvements sur les salaires ne sont pas payés au Trésor Public mais directement à l'Urssaf et aux caisses de retraites par l'employeur, donc logiquement il ne doit pas y avoir de fuite.
a-t-on une visibilité suffisante sur ce que l'URSAFF et les caisses de retraite font de tout cet argent? Les entrées et sorties depuis le début du système de pensions. Sachant que quand le système a été lancé, l'espérance de vie était inférieure à 65 ans, ce qui était déjà une bonne blague en soi...
Monsieur Rathbone, on m'a dit le plus grand bien de vous. Seulement, chacun doit rester sur ses gardes et ne pas esquisser le moindre geste. Je vous sers un scotch ?
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Re: Hollandie II - Dead Calm

Messagede eBry » 17/05/2013 10:38

nexus4 a écrit:Sur la terrasse de Bartolone :
http://www.arretsurimages.net/vite.php?id=15564

L'article termine en beauté...

"Entre l'hypocrisie d'un Bartolone et l'obscénité d'un Cahuzac, quel comportement est le plus acceptable ? Dans une récente interview, et toujours dans le sillage de l'affaire Cahuzac, Emmanuel Todd lançait une de ses fracassantes todderies: "la notion d'austérité est véhiculée par des pourris". Il établissait ainsi un lien entre convictions politiques, et morale personnelle. On trouvait qu'il exagérait, qu'il avait fracassé la limite de la todderie. On dirait que chaque jour qui passe s'ingénie à lui donner raison."
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Re: Hollandie II - Dead Calm

Messagede choregraphe » 17/05/2013 12:02

eBry a écrit:
pabelbaba a écrit:Les prélèvements sur les salaires ne sont pas payés au Trésor Public mais directement à l'Urssaf et aux caisses de retraites par l'employeur, donc logiquement il ne doit pas y avoir de fuite.
a-t-on une visibilité suffisante sur ce que l'URSAFF et les caisses de retraite font de tout cet argent? Les entrées et sorties depuis le début du système de pensions. Sachant que quand le système a été lancé, l'espérance de vie était inférieure à 65 ans, ce qui était déjà une bonne blague en soi...

Comme tout organisme paritaire la gestion n'est pas des plus rigoureuse, mais un compagnie d'assurance privée gére tres bien l'argent mais ponctionne 5 a 10% de frais de gestion
Quel est le moindre mal ?
Et si vous faissiez un petit tour par la

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Re: Hollandie II - Dead Calm

Messagede choregraphe » 17/05/2013 12:15

flocon a écrit:
choregraphe a écrit:La capitalisation a déjà fait ses preuves que quand tu veux toucher ton argent il ne reste plus rien


je vais y aller à fond dans la caricature au gros pinceau, y compris en travestissant le fond de ma pensée (un peu de provoc' quoi)

c'est vrai que par répartition c'est autrement plus rassurant et ça n'a rien à voir en matière de gestion : tu cotises et au moment de toucher ta retraite, il n'y a pas d'argent non plus (le "tien" en tout cas est bouffé depuis longtemps), les caisses sont vides :D mais ouf il y a - pour le moment - des couillons pour payer


Le truc a été pervertis par nos dirigeants car ils ont autorisé la création de dette sur cette entrée et cela est inamissible

sinon ton argent a servit a payer la retraite de ton père, et quand ton tour vient tu espère qu'il reste un fils pour cotiser
dans la répartition il n'y a a pas de caisse et cela était voulu par les fondateurs pour éviter toute malversation.

Ce système est le meilleur car quoi qu'il se passe dans l’économie réelle tant qu'il reste un travailleur on recupère de l'argent
qu'une dévaluation ou un crack économique soit passé par la.

La seule raison pour laquelle l’économie en général et la virtuelle en particulier continue a fonctionné a ce jour est de continuer a faire tourner l'argent et en grande partie pour la capitalisation.
Cela coute 6 milliard/ jour à la Fed et 2 aux japonais, 3 a la BCE soit environ 200€/jour par retraité [:bdgest]
on est dans un Ponzi mondial qui explosera un jour

la bourse aujourd'hui vient d'atteindre 4000 Pts car on vient d’annoncer que la reprise n'aura pas lieu sur le second semestre :fant2:
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Re: Hollandie II - Dead Calm

Messagede flocon » 17/05/2013 13:01

Pourquoi s'inquiéter, une des grandes satisfactions du bilan d'étape d'hier c'est de constater qu'on empruntait "pas cher"

je continue dans l'outrance (quoique...)

je me suis retenu d'imaginer que le système puisse être alimenté par les revenus des investissements d'Etat pour au moins deux raisons :

. l'Etat serait un gestionnaire inspiré, rigoureux et qui a du flair, ça se saurait (je ne renonce pas à investir dans des opérateurs ou des causes qui ne produiront pas de "dividendes" en avançant cette idée ; un portefeuille, on peut en diversifier le contenu)
. j'entends déjà les beaux esprits - notamment ceux qui n'ont pas compris qu'on avait besoin d'un secteur privé en bonne santé pour financer des services publics en état de fonctionner - hurler et aller chercher les boucliers (fabriqués par une régie) frappés du blason d'une prétendue moralité, à l'idée que l'Etat puisse aussi "gagner de l'argent" dans des secteurs compétitifs sans exclure de pouvoir jouer les pompiers de service lorsque c'est nécessaire (mais pas que)
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Re: Hollandie II - Dead Calm

Messagede Croaa » 17/05/2013 15:11

pabelbaba a écrit:Les prélèvements sur les salaires ne sont pas payés au Trésor Public mais directement à l'Urssaf et aux caisses de retraites par l'employeur, donc logiquement il ne doit pas y avoir de fuite.

Ce n'est pas une question de fuite mais d'utilisation détournée.

Jospin avait mis en place un fond (alimenté je ne sias plus par quoi mais surement par un prélèvment quelconque) qui se montait de mémoire à plusieurs milliards pour assurer le financement des retraites sur un certain nombre d'années et permettre ainsi une réflexion à long terme sur l'avenir et les évolutions du régime par répartition. En gros se donner le temps de réfléchir et non agîr à la va vite.
Sarko a vidé ce fond pour une tout autre activité (je ne sais plus laquelle) du coup réfome nécessaire rapide avant de prendre l'eau.

Donc, non, ce n'est pas parce que l'argent est donné à un organisme d'état qu'il est plus en sureté que dans une banque qui joue à la bourse.
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Re: Hollandie II - Dead Calm

Messagede Baltimore » 17/05/2013 15:16

690 gendarmes pour protéger Hollande à Caen
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Re: Hollandie II - Dead Calm

Messagede Croaa » 17/05/2013 15:20

Tu ne protège pas l'un des hommes les moins aimé d'un pays comme tu encadres des boeufs. :D
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Re: Hollandie II - Dead Calm

Messagede pabelbaba » 17/05/2013 15:36

Croaa a écrit:
pabelbaba a écrit:Les prélèvements sur les salaires ne sont pas payés au Trésor Public mais directement à l'Urssaf et aux caisses de retraites par l'employeur, donc logiquement il ne doit pas y avoir de fuite.

Ce n'est pas une question de fuite mais d'utilisation détournée.

Jospin avait mis en place un fond (alimenté je ne sais plus par quoi mais surement par un prélèvement quelconque) qui se montait de mémoire à plusieurs milliards pour assurer le financement des retraites sur un certain nombre d'années et permettre ainsi une réflexion à long terme sur l'avenir et les évolutions du régime par répartition. En gros se donner le temps de réfléchir et non agir à la va vite.
Sarko a vidé ce fond pour une tout autre activité (je ne sais plus laquelle) du coup réforme nécessaire rapide avant de prendre l'eau.

Donc, non, ce n'est pas parce que l'argent est donné à un organisme d'état qu'il est plus en sureté que dans une banque qui joue à la bourse.

C'est vrai, mais on s'aperçoit quand même que pour taper dans ces caisses-là il faut une loi, pas juste un mouvement de compte à compte, donc ça se voit.
Mais à devoir choisir entre la peur du vide et la nausée des trottoirs... j'aurais sans doute fait comme eux.

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Re: Hollandie II - Dead Calm

Messagede Coldo3895 » 17/05/2013 16:20

nexus4 a écrit:Sur la terrasse de Bartolone :
http://www.arretsurimages.net/vite.php?id=15564

Mouais... donc si j'ai bien compris, tout ce qu'il reproche à Bartolone c'est d'avoir une belle maison ?

C'est un peu con pour le coup...

Le plan "salauds de riche", je trouve ça stupide.

On voudrait un état tout puissant entièrement composé de bénévoles... ben voyons...
Le yéto là-hi !... Le yéya là-ti !... Le téyi ho-là !... Flûte !... Le truc, enfin !... Le yéti, quoi !... Là-haut !...
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Re: Hollandie II - Dead Calm

Messagede flocon » 17/05/2013 16:20

Baltimore a écrit:690 gendarmes pour protéger Hollande à Caen
500 CRS pour protéger 10.000 personnes au Trocadéro

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c'est pas interdit les devoirs avec les robinets qui gouttent et les trains qui se croisent ? :P
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Re: Hollandie II - Dead Calm

Messagede Brian Addav » 17/05/2013 16:40

Coldo3895 a écrit:
nexus4 a écrit:Sur la terrasse de Bartolone :
http://www.arretsurimages.net/vite.php?id=15564

Mouais... donc si j'ai bien compris, tout ce qu'il reproche à Bartolone c'est d'avoir une belle maison ?

C'est un peu con pour le coup...

Le plan "salauds de riche", je trouve ça stupide.

On voudrait un état tout puissant entièrement composé de bénévoles... ben voyons...


et puis surtout, elle est pourrite sa vue. pas terrible sa terrasse, j'ai vu cent fois mieux les années que j'ai passé à Paris!
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Re: Hollandie II - Dead Calm

Messagede Brian Addav » 17/05/2013 16:50

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Re: Hollandie II - Dead Calm

Messagede MacCabbe » 17/05/2013 16:59

De BRYAN DADDAV :
Hop, autant l'annoncer:
http://fr.news.yahoo.com/loi-mariage-ho ... 53441.html

c'est fait.


--------------------------------

Il est fait quoi ? Quel vélo ? Dans quelle étagère ?
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Re: Hollandie II - Dead Calm

Messagede LeMoineFou » 17/05/2013 16:59

BIRAN DADDA a dit:
Hop, autant l'annoncer:
http://fr.news.yahoo.com/loi-mariage-ho ... 53441.html

c'est fait

-----------------------------------------

Pourquoi ne pas le mettre dans le topic "Mariage homosexuel"?
:D
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Re: Hollandie II - Dead Calm

Messagede LeMoineFou » 17/05/2013 17:00

[:kusanagui:6]
Les grands esprits...
Dernière édition par LeMoineFou le 17/05/2013 17:00, édité 1 fois.
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Re: Hollandie II - Dead Calm

Messagede MacCabbe » 17/05/2013 17:00

(J't'ai joliment niqué, pour le coup :D )
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Re: Hollandie II - Dead Calm

Messagede LeMoineFou » 17/05/2013 17:01

rythme créole, internet va moins vite ici :D
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Re: Hollandie II - Dead Calm

Messagede Philemon » 17/05/2013 17:15

Croaa a écrit:
pabelbaba a écrit:Les prélèvements sur les salaires ne sont pas payés au Trésor Public mais directement à l'Urssaf et aux caisses de retraites par l'employeur, donc logiquement il ne doit pas y avoir de fuite.

Ce n'est pas une question de fuite mais d'utilisation détournée.

Jospin avait mis en place un fond (alimenté je ne sias plus par quoi mais surement par un prélèvment quelconque) qui se montait de mémoire à plusieurs milliards pour assurer le financement des retraites sur un certain nombre d'années et permettre ainsi une réflexion à long terme sur l'avenir et les évolutions du régime par répartition. En gros se donner le temps de réfléchir et non agîr à la va vite.
Sarko a vidé ce fond pour une tout autre activité (je ne sais plus laquelle) du coup réfome nécessaire rapide avant de prendre l'eau.

Jospin avait mis en place le Fond de Reserve Retraite, qui se montait à une trentaine de milliards en 2010 (c'etait un fond d'actions, donc speculatif, qui avait connu des hauts et des bas...). Son objectif etait de traiter le pic des retraites apres 2020, quand les babyboomers feront cracher le systeme plein pot sur la periode 2020-2030. Ca n'avait pas vocation a traiter le probleme des retraites, ni a se donner du temps pour reflechir, c'etait une mesure pour prendre les devants par rapport à un pic identifié et planifié. Une bonne initiative pour une fois de la part d'un politique qui visait a anticiper longtemps avant un probleme (par contre, jouer ce truc en bourse, pour un socialiste on appreciera l'ironie...).
Lors de la reforme des retraites, Sarkozy a utilisé ce fond (et pas pour financer une autre activité). En essayant de nous faire croire que le pic s'etait deplacé de 10 ans...
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Re: Hollandie II - Dead Calm

Messagede eBry » 17/05/2013 17:25

Utilisé à quoi?
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