Hollandie II - Alerte à Malibu

[DixSept]

Message précédent :

Les électeurs de gauche ont eu du mal à trouver le chemin des urnes

ça tue quand même! Tout un symbole!

Ca bande mou... Même son bulletin se la joue flamby

Il ne pourra pas être dit qu'il bourre les urnes

[Anianka]

Et ce front républicain ne marche pas, ça donne raison quand elle cause d'UMPS, je ne voterais pas Bertrand, j'ai voté au 1er tour, mon candidat se retire, je voterais blanc, si elle passe tant pis ma foi et faudra pas gueuler ou manifester derrière!

Personne n'a parlé de front républicain. Le PS n'a pas appelé à voter Estrosi ou Bertrand. Au moins a-t-il fait ce qu'il fallait pour le Nord et PACA en se retirant. C'était la seule solution qui laisse un petit espoir. Et elle est hyper-couteuse pour lui... Sans ça, la victoire des Le Pen étaient sûre à 100%. Avec cela, elle ne l'est qu'à 95%. Quand je vois vos réactions... C'est vrai que ça me ferait ch** de voter Estrosi, si j'étais en PACA mais je le ferais quand même sans hésiter. Entre deux périls... Au moins verra-t-on le cochon revenir dans les cantines des Lycées, c'est déjà ça. Parce que là-dessus (et les horaires des piscines) les socialistes sont pas toujours blanc-bleu...

l'avantage d'avoir une incompétente du FN à la tête d'une région, c'est que dans 6 ans quand ils auront foutu un bordel pas possible, ils auront démontrés qu'ils sont encore plus incompétents que les autres.
je pense que si la PACA est gagnée par le FN, on peut être spûr qu'il y aura un clientélisme honteux envers les petits vieux facho, que la côte va se bétonner à tout va, qu'il n'y aura aucun investissement dans des lycées de banlieue, que la formation professionnelle va tomber aux oubliettes, et que va vite y avoir des bonnes vieilles émeutes dans certains quartiers déjà un peu chaud parce qu'ils auront la vie encore plus dur que maintenant, comme ça le FN pourra encore plus avancer le fait que les arabes sont la source de tous les problèmes.

[nexus4]

Les électeurs de gauche ont eu du mal à trouver le chemin des urnes

ça tue quand même! Tout un symbole!

FA-BU-LEUX !!!

na mais question nullité on n'est pas loin du perfect.

[Mister_Eko]

Bon rapidos parce que le sujet n'est plus trop là et que j'avoue très sincèrement que ça commence à me peser ce type de "débat" :

Ah ha ha ha... j'espère que hier, je n'ai pas coupé ton envie de genuflexions et ta faim d'osties industrielle (qd à la piquette, le cure pochard, il partage pas >> sauf pour sâouler les enfants de choeur )

Figure toi que si. Mais bon du coup je me suis flagellé toute la soirée au cilice. Enfin je me suis arrêté quelques instants pour dire le bénédicité avant que Miss_Eko ne mange (moi évidemment je jeune en pénitence).

Bon j'ai conscience que tu étais évidemment ironique, mais j'imagine fort bien que ce que tu crois sur moi et mes convictions et pratiques religieuses, et si tel est le cas tu n'imagines même pas à quel point c'est faux.

Sinon, en tant que profondément anchré à gauche, je crois solidement à une certaine forme de solidarité (avec une limite qd meme), mais quand il s'agit de croyances païennes (et arrièrées) qui empèchent la société d'avancer ( style avortement, divorce, marriage gays, euthanasie, etc....), j'ai pas DU TOUT envie de me montrer solidaire envers des gens qui ne le sont de toute façon pas, sauf si tu viens prier dans TA chapelle (et pas celle d'à coté, sinon t'es un mauvais).

Au delà du fait que les positions que tu citent divisent énormément chez les croyants, il ne s'agit même pas nécessairement de solidarité (qui selon moi doit aussi s'appliquer aux gens qui pensent des conneries, et pas uniquement à ceux qui sont dans le droit chemin que je défends, si si) mais d'utiliser l'argent de la collectivité, donc notre argent à tous, là où il sera le plus utile à un maximum de gens. Il y a plein d'utilisations de l'argent public que je trouve connes et qui sont selon moi du gaspillage, mais comme ça contente des gens, je n'ai pas de raison de réclamer que ça ne soit plus le cas. Bon certaines "oeuvres" d'une mocheté colossale à certains endroits et qui ont coûté la moitié du budget de la commune j'ai un peu plus de mal, mais parce que je ne suis pas convaincu que ça satisfasse énormément de monde non plus.

Loin de moi l'idée d'être souvent d'accord avec notre complottiste, mais ici, c'est le cas...

Bon, pas trop le temps de continuer ce genre de débat un jour de taf (ma pause café est over), mais les athées subissent encore bcp trop d'aggressions religieuses de par le monde

Over and out

Ah oui mais non. J'ai jamais dit le contraire, évidemment que de par le monde aujourd'hui il y a des endroits où les athées sont persécutés (et pas qu'eux, cf entre autres exemples les chrétiens d'orient).
Ma réaction était sur le chiffrage historique délirant qui était évoqué.

Et je ne parle même pas des analyses a priori tout à fait sérieuse mais que j'ai juste vu passer expliquant que chez les jihadistes aujourd'hui la religion joue un rôle bien moindre que ce qu'on pourrait croire, moi le premier. A priori je suis assez réservé sur certaines choses, mais il paraît évident que la causalité n'est pas unique mais multifactorielle.

Bref, on peut repasser au FN. Enfin façon de parler.

[LeJoker]

l'avantage d'avoir une incompétente du FN à la tête d'une région, c'est que dans 6 ans quand ils auront foutu un bordel pas possible, ils auront démontrés qu'ils sont encore plus incompétents que les autres.
je pense que si la PACA est gagnée par le FN, on peut être spûr qu'il y aura un clientélisme honteux envers les petits vieux facho, que la côte va se bétonner à tout va, qu'il n'y aura aucun investissement dans des lycées de banlieue, que la formation professionnelle va tomber aux oubliettes, et que va vite y avoir des bonnes vieilles émeutes dans certains quartiers déjà un peu chaud parce qu'ils auront la vie encore plus dur que maintenant, comme ça le FN pourra encore plus avancer le fait que les arabes sont la source de tous les problèmes.

Ce n'est pas avec des discours anti-FN aussi navrants intellectuellement qu'on va les repousser à la mer non plus...
1. Jusqu'ici, aucun "incompétent" du FN n'a pu être jugé sur pièce au niveau régional. Donc taxer ces individus d'incompétents a priori est sans fondement.
2. En admettant qu'ils seront encore plus incompétents que les autres, tu admets que tu acceptes de voter pour des gens déjà profondément incompétents. Or c'est justement l'argument mis en avant pour le FN pour inciter les gens à voter pour lui.
3. Le clientélisme honteux existe déjà dans toutes les régions de droite comme de gauche. Exemple: Daniel Sperling. Donc faire de ce fléau une maladie strictement FN relève d'une mauvaise foi grossière.
4. La côte a déjà été bien bétonnée à tout va depuis la seconde moitié du XXe, alors que le FN n'était pas aux commandes. Donc là encore, ton argument est faux.

Le FN carbure vraiment à l'abruti: entre ceux qui votent pour lui, et ceux qui croient le combattre en ne faisant que lui ménager un boulevard, c'est vraiment la totale.

[adricube]

Je m'interroge.

Le FN a, sur son seul nom, rassemblé 6 M de voix hier.
Dans certaines régions, il est arrivé largement en tête.
Et pourtant il n'est pas impossible que dimanche prochain il n'ait la présidence d'aucune région, de par l'abandon des socialistes.
Est-ce que c'est un bon message aux 6M de personnes ayant choisi le bulletin FN de leur dire, une fois de plus : "en fait, votre vote on se torche avec, on veut pas que votre candidat soit élu donc on fera ce qu'il faut pour" ?

Et même, est-ce un bon message aux 300 000 électeurs PS de PACA et et au 400 000 de NPdCP de leur dire "bah en fait pendant 6 ans y aura personne pour vous représenter au conseil" ?

Moi, j'en doute. Je ferai partie d'une de ces deux catégories, je le prendrai mal. Mais je m'en fous j'ai voté à droite -droite qui n'est d'ailleurs pas beaucoup plus brillante ni dans les idées ni dans les stratégies ni dans les personnes- dans la seule région qui est quasi sure de rester à gauche !

[Mister_Eko]

D'ailleurs autant j'aurais aimé retraits et fusions de listes LR et PS, autant les arguments de Juppé contre ce fait ne sont pas mauvais. Il faut de toute façon avouer que le problème est bien plus global. En arriver à craindre qu'un rapprochement PS/LR cautionne le discours complotiste du FN, c'est avouer que la situation et l'offre politique n'est pas bien clarifiée, faire une alliance avec un adversaire contre un autre ne doit normalement rien à voir de choquant si on juge que le second est pire sur des points capitaux. Mais vu la situation dans laquelle nous sommes, le message pourrait ne pas passer et se réveler contre productif.

[Le Tapir]

Et ce front républicain ne marche pas, ça donne raison quand elle cause d'UMPS, je ne voterais pas Bertrand, j'ai voté au 1er tour, mon candidat se retire, je voterais blanc, si elle passe tant pis ma foi et faudra pas gueuler ou manifester derrière!

Personne n'a parlé de front républicain. Le PS n'a pas appelé à voter Estrosi ou Bertrand. Au moins a-t-il fait ce qu'il fallait pour le Nord et PACA en se retirant. C'était la seule solution qui laisse un petit espoir. Et elle est hyper-couteuse pour lui... Sans ça, la victoire des Le Pen étaient sûre à 100%. Avec cela, elle ne l'est qu'à 95%. Quand je vois vos réactions... C'est vrai que ça me ferait ch** de voter Estrosi, si j'étais en PACA mais je le ferais quand même sans hésiter. Entre deux périls... Au moins verra-t-on le cochon revenir dans les cantines des Lycées, c'est déjà ça. Parce que là-dessus (et les horaires des piscines) les socialistes sont pas toujours blanc-bleu...

l'avantage d'avoir une incompétente du FN à la tête d'une région, c'est que dans 6 ans quand ils auront foutu un bordel pas possible, ils auront démontrés qu'ils sont encore plus incompétents que les autres.
je pense que si la PACA est gagnée par le FN, on peut être spûr qu'il y aura un clientélisme honteux envers les petits vieux facho, que la côte va se bétonner à tout va, qu'il n'y aura aucun investissement dans des lycées de banlieue, que la formation professionnelle va tomber aux oubliettes, et que va vite y avoir des bonnes vieilles émeutes dans certains quartiers déjà un peu chaud parce qu'ils auront la vie encore plus dur que maintenant, comme ça le FN pourra encore plus avancer le fait que les arabes sont la source de tous les problèmes.

La situation est déjà assez tendue comme ça! Y'a des endroits, cela ne tient qu'à un fil! Perso je n'ai pas du tout envie de voir ce scénario là! C'est bon, y'a déjà assez à faire avec les cons locaux au quotidien!

[Le Tapir]

l'avantage d'avoir une incompétente du FN à la tête d'une région, c'est que dans 6 ans quand ils auront foutu un bordel pas possible, ils auront démontrés qu'ils sont encore plus incompétents que les autres.
je pense que si la PACA est gagnée par le FN, on peut être spûr qu'il y aura un clientélisme honteux envers les petits vieux facho, que la côte va se bétonner à tout va, qu'il n'y aura aucun investissement dans des lycées de banlieue, que la formation professionnelle va tomber aux oubliettes, et que va vite y avoir des bonnes vieilles émeutes dans certains quartiers déjà un peu chaud parce qu'ils auront la vie encore plus dur que maintenant, comme ça le FN pourra encore plus avancer le fait que les arabes sont la source de tous les problèmes.

Ce n'est pas avec des discours anti-FN aussi navrants intellectuellement qu'on va les repousser à la mer non plus...
1. Jusqu'ici, aucun "incompétent" du FN n'a pu être jugé sur pièce au niveau régional. Donc taxer ces individus d'incompétents a priori est sans fondement.
2. En admettant qu'ils seront encore plus incompétents que les autres, tu admets que tu acceptes de voter pour des gens déjà profondément incompétents. Or c'est justement l'argument mis en avant pour le FN pour inciter les gens à voter pour lui.
3. Le clientélisme honteux existe déjà dans toutes les régions de droite comme de gauche. Exemple: Daniel Sperling. Donc faire de ce fléau une maladie strictement FN relève d'une mauvaise foi grossière.
4. La côte a déjà été bien bétonnée à tout va depuis la seconde moitié du XXe, alors que le FN n'était pas aux commandes. Donc là encore, ton argument est faux.

Le FN carbure vraiment à l'abruti: entre ceux qui votent pour lui, et ceux qui croient le combattre en ne faisant que lui ménager un boulevard, c'est vraiment la totale.

Oui c'est un peu le constat, je suis d'accord! Le Fn carbure à l'abruti! Les gens qui votent FN globalement ( je les connais un peu) sont des gens qui ne sont pas dans la vie locale et qui se foutent bien de connaitre le fonctionnement et les résultats des politiques publiques! C'est le vote bélier qui n'a pas d'autre objectif que de défoncer! Peu importe le résultat d'ailleurs. la politique du pire? les émeutes urbaines? C'est du pain béni!
Les attentats? Les mosquée salafistes? C'est l'extra ball assuré!
Et je ne dis pas là que les politiques publiques des socialistes sont excellentes, parce que souvent, en matière de développement économique, notamment en PACA ils ont fait des trucs assez inefficaces, voir de l'ordre du gadget ridicule! Mais c'est une question de philosophie de projet de vie! De toute façon on verra bien dans quelques jours, puis dans quelques mois!
Quand à la politique d'Estrosi avec un centre de décision qui se déplace vers la Côte d'Azur... Je ne me fais pas d'illusion! Déjà, pour voter à gauche, fallait avoir bien envie, alors là vraiment, putain le pauvre choix de merde!

[Anianka]

le cœur du problème c'est qu'effectivement, les élus précédents étaient déjà incompétent.
et quand on voit la gestion du parti, les magouilles pour les micro-partis, tout laisse supposer qu'ils feront au moins aussi mauvais que les précédents, si ce n'est que eux ont tout intérêt à ce que la situation dégénère avec les populations issues de l'immigration.

[Cooltrane]

Bon rapidos parce que le sujet n'est plus trop là et que j'avoue très sincèrement que ça commence à me peser ce type de "débat" :

Ah ha ha ha... j'espère que hier, je n'ai pas coupé ton envie de genuflexions et ta faim d'osties industrielle (qd à la piquette, le cure pochard, il partage pas >> sauf pour sâouler les enfants de choeur )

Figure toi que si. Mais bon du coup je me suis flagellé toute la soirée au cilice. Enfin je me suis arrêté quelques instants pour dire le bénédicité avant que Miss_Eko ne mange (moi évidemment je jeune en pénitence).

Bon j'ai conscience que tu étais évidemment ironique, mais j'imagine fort bien que ce que tu crois sur moi et mes convictions et pratiques religieuses, et si tel est le cas tu n'imagines même pas à quel point c'est faux.

Bon, been le principal, c'est que l'humour passé... c'est d'autant plus difficile de "crucifier" le type devant toi, s'il tte fait marrer

Bref, on peut repasser au FN. Enfin façon de parler.

Beeeeen, p-ê pas.... vu que les Frainches de mon institute ne parle déjà que de cela... nous entre Gelbes à midi, on a parlé encore des perquis à Moulinbec... c'est plus marrant

[bdmaniak]

Cyril Hanouna persiste et signe : "Les journalistes sont assez malhonnêtes!"
http://www.europe1.fr/medias-tele/cyril ... es-2632211

[Gorkh]

Cyril Hanouna persiste et signe : "Les journalistes sont assez malhonnêtes!"
http://www.europe1.fr/medias-tele/cyril ... es-2632211

On s'en fout, non?

[Sean]

Oui c'est un peu le constat, je suis d'accord! Le Fn carbure à l'abruti! Les gens qui votent FN globalement ( je les connais un peu) sont des gens qui ne sont pas dans la vie locale et qui se foutent bien de connaitre le fonctionnement et les résultats des politiques publiques! C'est le vote bélier qui n'a pas d'autre objectif que de défoncer! Peu importe le résultat d'ailleurs. la politique du pire? les émeutes urbaines? C'est du pain béni!
Les attentats? Les mosquée salafistes? C'est l'extra ball assuré!

Dans cette campagne des régionales, Daesh a été le meilleur allié du FN et inversément, je ne pense pas que la date a été choisie au hasard (surtout que ça demande plusieurs mois pour en préparer un), il pouvait supposer que ça allait être favorable à un parti qui s'est construit sur la haine, la stigmatisation et le rejet de l'autre, et que ça permettrait ainsi d'accentuer les clivages entre les différentes communautés et pouvoir radicaliser dans le futur encore plus facilement les jeunes paumés des banlieues.

Le problème aussi est le faible taux de participations (moins de 50%), on sait que les extrêmes arrivent à mobiliser facilement leurs électorats, moins il y a de votants, plus ils auront de chance de passer.
Où sont passés les 20 millions d'électeurs absents ?...S'en foutent ils ?, sont-ils désabusés ?, ou autres ?
Le droit de vote a été chèrement acquis par nos ancêtres, il est à la base de notre démocratie, ne pas remplir ce devoir civique peut-être préjudiciable à l'avenir de cette république surtout en y mettant au pouvoir un parti liberticide.

[bdmaniak]

Cyril Hanouna persiste et signe : "Les journalistes sont assez malhonnêtes!"
http://www.europe1.fr/medias-tele/cyril ... es-2632211

On s'en fout, non?

Il est quand même devenu l'homme le plus puissant du PAF.

[Cooltrane]

Charline Vanhoenacker (France Inter): «Un con qui vote aura toujours plus de poids que deux intellectuels qui s'abstiennent»

[Thierry_2]

parfois, j'ai l'impression qu'en France, on ne vote plus pour une personne ou un projet, mais on vote contre Sarko (pour Hollande), contre le FN (pour n'importe qui sauf...)
et voter pour un projet, pour une idée, pour un programme, c'est plus possible?

[Gorkh]

parfois, j'ai l'impression qu'en France, on ne vote plus pour une personne ou un projet, mais on vote contre Sarko (pour Hollande), contre le FN (pour n'importe qui sauf...)
et voter pour un projet, pour une idée, pour un programme, c'est plus possible?

Tu sembles penser que ça l'a été à une époque.

[Le Complot]

C'est pas un devoir, c'est un droit, je crois que toute la question est là...

[Thierry_2]

parfois, j'ai l'impression qu'en France, on ne vote plus pour une personne ou un projet, mais on vote contre Sarko (pour Hollande), contre le FN (pour n'importe qui sauf...)
et voter pour un projet, pour une idée, pour un programme, c'est plus possible?

Tu sembles penser que ça l'a été à une époque.

ben oui, c'est de bon ton de râler et de se retrancher derrière le "tous pourri, de toute façon ça change rien pour qui on vote"
mais c'est con de de se dire que, grâce à leur bulletin de vote, les américains ont enfin droit à un début de couverture santé, dans les exemples récents.

[Thierry_2]

C'est pas un devoir, c'est un droit, je crois que toute la question est là...

et rien n'indique que ce soient les abstentionnistes qui font grimper le FN.
la NVA est à plus de 30% en Flandres, avec le vote obligatoire.