Hollandie I - Breaking bad

de **crepp** » 19/11/2012 09:14

Message précédent :
et sinon en passant, un jour ou l'autre il faudrait peut être comprendre que toutes les entreprises de sondages sont devenus ridicules au plus haut point.
Car la victoire de Fillon avec 70% au minimum était annoncée partout même la veille. Encore une fois, ils ont eu tort .
Je connais aussi peu d'entreprises avec des résultats aussi pitoyables faire autant de fric.

de **johnkalak** » 19/11/2012 09:16

Ce qui est savoureux c'est de lire les propos de la droite (dont Copé justement) en 2008 quand Aubry et Royal ont fait grosso modo la même chose.
Mais je suis d'accord c'est très grave d'en arriver là c'est un jeu très dangereux.
2 personnes doivent se frotter les mains ce matin : Sarko et Le Pen

de **NARCISSE** » 19/11/2012 09:24

Pas sûr que le ps se frotte les mains, ils sont assez discrets pour le moment. faut dire que l"élection du premier secrétaire entre aubry et royal a laissé des traces ... C est la même chose a l'ump. Il y a quelques choses qui m étonne quand même, c est les sondages. Est ce que j'ai tord de voir dans le duel Copé/fillon le duel de 95 entre Chirac et Balladur? Le vainqueur des sondages n'a pas été celui de l'élection.. L un se glorifiait des bons sondages et de la brosse a reluire des médias, l'autre mouillait la chemise en allant dans toutes les circonscriptions francaises et serrait des mains.
Fillon agit comme Balladur , il a totalement sous estimé Copé... Bref c est Copé qui a gagné. quel que ce soit le vainqueur ca va laisser des traces profondes et pendant ce temps , la Marine doit jubiler

de **johnkalak** » 19/11/2012 09:29

Les sondages on (surtout ceux qui les commandent à savoir les journaux) leur fait dire ce que l'on veut.
Les 70% pour Fillon ça concernait les sympathisants UMP c'est à dire une toute autre population que ceux qui ont voté (les adhérents uniquement). Mais ça bien sur les journalistes se gardent bien de le signaler.
Les mises en garde et les précautions d'usage données par les sondeurs sont systématiquement ignorées par les journalistes.
Exemple
http://www.francetvinfo.fr/fillon-large ... 71119.html

Avec une telle domination, nul doute que l'ancien Premier ministre serait choisi par les millions de sympathisants de l'UMP", analyse l'institut de sondages. "Mais l'élection se jouera auprès d'un corps électoral beaucoup plus restreint : le choix de ceux qui ont leur carte à l'UMP peut en théorie, bien évidemment, différer de celui des sympathisants",

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 19/11/2012 11:06

noxrom a écrit:ca y est, l'UMP n'a presque plus rien a envier au PS!!!

Le PS, c'est celui qui a organisé une primaire exemplaire pour les présidentielles de 2010, c'est ça ?

Faut pas se leurrer, organiser des élections au sein d'un parti, ça s'apprend.
Prenons justement le PS.
Primaires pour 2007, Ségo b... tout le monde via le vote internet, beaucoup estime en trichant, et se plante à la présidentielle.
Élections suivantes, en représailles, et parce qu'il faut pas déconner non plus, Aubry et TOUS les cadors du PS il faut le dire, font la nique à Royal.

Ensuite, la primaire de 2010, niveau organisation, elle a été exemplaire sur de nombreux points.

de **mistercoyote** » 19/11/2012 12:22

johnkalak a écrit:Ce qui est savoureux c'est de lire les propos de la droite (dont Copé justement) en 2008 quand Aubry et Royal ont fait grosso modo la même chose.
Mais je suis d'accord c'est très grave d'en arriver là c'est un jeu très dangereux.
2 personnes doivent se frotter les mains ce matin : Sarko et Le Pen

J'ai du mal à y croire moi à ce retour de Sarko, vu le stresse et les coups dans la gueule pendant 5 ans et vu comme il a réussit sa sortie je pense qu'il est bien tranquille maintenant.

de **LeMoineFou** » 19/11/2012 12:33

mistercoyote a écrit:J'ai du mal à y croire moi à ce retour de Sarko, vu le stresse et les coups dans la gueule pendant 5 ans et vu comme il a réussit sa sortie je pense qu'il est bien tranquille maintenant.

Tu sous-estimes deux choses: l'attrait du pouvoir et l'immunité qu'il offre face à la justice.

En plus, Sarkozy adore être sous les feux de la rampe. Il aurait dû être un artiiiiiiiiiiiiiiiiiiiste.

de **noise** » 19/11/2012 13:09

Tain c'est énorme, déjà le nom de COCOE fallait aller le chercher

de **Mister_Eko** » 19/11/2012 13:28

johnkalak a écrit:Ce qui est savoureux c'est de lire les propos de la droite (dont Copé justement) en 2008 quand Aubry et Royal ont fait grosso modo la même chose.
Mais je suis d'accord c'est très grave d'en arriver là c'est un jeu très dangereux.
2 personnes doivent se frotter les mains ce matin : Sarko et Le Pen

Entre l'UMP qui connaissait l'expérience du congrès de Reims et qui aurait du tout faire pour ne pas en arriver là, le PS qui semble oublier ledit congrès quand je vois certaines réactions, Harlem Désir qui dénonce une guerre des chefs (c'est sûr que vu la façon dont il est arrivé à la tête du PS, ça ne risquait pas tellement d'arriver), le FN qui donne des leçons (c'est sûr qu'un pouvoir héréditaire ça souffre moins de contestations, quoique historiquement ça a pas mal mis le désordre

), on a une piètre image de la politique française.
Cependant, si Fillon vient à gagner, voir la tête de Copé après les résultats et après avoir annoncé sa victoire serait pour moi un plaisir non négligeable.

de **logan1973** » 19/11/2012 13:42

Brian Addav a écrit:
noxrom a écrit:ca y est, l'UMP n'a presque plus rien a envier au PS!!!

Le PS, c'est celui qui a organisé une primaire exemplaire pour les présidentielles de 2010, c'est ça ?

Faut pas se leurrer, organiser des élections au sein d'un parti, ça s'apprend.
Prenons justement le PS.
Primaires pour 2007, Ségo b... tout le monde via le vote internet, beaucoup estime en trichant, et se plante à la présidentielle.
Élections suivantes, en représailles, et parce qu'il faut pas déconner non plus, Aubry et TOUS les cadors du PS il faut le dire, font la nique à Royal.

Ensuite, la primaire de 2010, niveau organisation, elle a été exemplaire sur de nombreux points.

Brian il a déjà oublié pour qui il a voté en Mai

de **Croaa** » 19/11/2012 13:48

Et entendre le président du conseil devant valider le résultat du scrutin dire : "que le mode opératoire est prévu pour un seul candidat et pas pour deux", c'est assez savoureux.
Je n'ai plus les propos exacts en tête mais l'idée est là.

D'accord pour dire que c'est la démocratie qui est perdante dans tout cela. Mais une bonne baffe à l'UMP sur un sujet comme cela après les avoir entendu se moquer du fonctionnement du PS, c'est quand même trop fort.

de **Olaf Le Bou** » 19/11/2012 14:22

Mister_Eko a écrit:, voir la tête de Copé après les résultats et après avoir annoncé sa victoire serait pour moi un plaisir non négligeable.

petit plaisir coupable largement partagé 8-)

... mais a contrario, une victoire du Copé et la perspective de sa Sainte Suffisance buvant le petit lait de sa nomination me serait vraiment insupportable.

enfin quoi qu'il en soit, on rigole, mais c'est un piètre spectacle [:bru:3]

.

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 19/11/2012 15:02

logan1973 a écrit:Brian il a déjà oublié pour qui il a voté en Mai

je suis loin de tout ça moi... 2010, 2012... :siffle:

de **crepp** » 19/11/2012 15:11

Vu comment ça va, j'ai du mal à croire que l'un ou l'autre va abandonner le truc s'il est annoncé perdant.

de **noise** » 19/11/2012 15:39

Ouais c'est ça qui est bon

de **Coldo3895** » 19/11/2012 15:44

Ben moi j'ai voté tranquilou dimanche... A Enghien il n'y avait pas trop de monde.

Mais au fond, le problème, c'est que les résultats sont très serrés.

Vous prenez la même procédure mais avec des résultats 60/40, l'affaire est bouclée dans la journée et hop... Là, si ça se joue à quelques voix près, forcément ça pose problème. Et l'organisation n'y est pas pour grand chose...

C'est un coup de pas d'bol.

de **nexus4** » 19/11/2012 17:41

Peut-être qu'en autorisant un vrai débat avec plus de prétendant ils auraient évité le problème. Parce que le coup des 8.000 signatures, c'était franchement pour favoriser un duel.