Hollandie I - Breaking bad

[noxrom]

Message précédent :
si je peux mettre mon grain de sable: ne pensez vous pas que réinvestir dans les energies fossiles est une idee court termiste? en gros on est en train de dire qu'il faut epuiser la pomme jusqu'au trognon, sans se soucier de l'avenir.. faisons comme nos cher parents et grand-parents qui nous laissent une terre pourrie, un système social qui se casse la gueule, tous ca parce que rien n'a été pensé dans la durée... Je me vois mal dire a mes gosses: mes parents m'ont laissé une terre malade et des dettes, mais pour m'en sortir j'ai epuisé les dernières ressources parce que je sais que je ne serais plus la quand il faudra assumer les conséquences... bref, levons un peu les yeux.

[Messer]

Pour l'instant, rien n'est prévu pour consommer différemment. Il peut y avoir beaucoup d'initiatives personnelles, mais elles ne représentent qu'une goutte d'eau face à un changement de fonctionnement de société (décentralisation, recréer des stocks physiques ailleurs que sur les routes, développer l'habitat communautaire, contrôler la démographie etc).
Cela n'empêche évidemment pas de se lancer dans le changement (c'est maintenant ), mais il faut bien assurer la transition et donc continuer à consommer ce qu'on trouve.

[Coldo3895]

Ma conviction: vous voulez penser dans la durée ?... Arrêtez de faire des enfants ! La seule solution à long terme est une réduction claire de la population.
Quelle politique ? Arrêtons les allocations familiales, les demi-parts d'impôts, bref, de subventionner les enfants.

[Le Complot]

Tu en as combien?

[noxrom]

si tu regarde la politique malthusienne (de l'economiste malthus) tu en arrive a la conclusion qu'il ne faut pas renouveller les générations (au pire les autres s'en chargent pour nous de toute façon). Pour cela plusieurs solutions: ne pas avoir plus d'un enfant, retarder la conception désirée de 1 à 2 ans et plein d'autres méthodes. On peux aussi ne plus rembourser les soins pour les personnes de plus de 85 ans par exemple, ou ne pas reanimer une personne de plus de 90 ans... mais ce sont des solutions qui ne seront appliquées qu'en dernier recours.

[johnkalak]

Ben oui mais on fait comment pour payer nos retraites ?

[noxrom]

je suis pas sur que notre génération en voit un jour la couleur de la retraite :'( je sais meme pas comment elle esra payé dans 10 ans, alors dans 30 ou 40...

[Coldo3895]

Ben oui mais on fait comment pour payer nos retraites ?

Ca c'est la plus grande pyramide de Ponzi de l'histoire...

Franchement, un discours écologiste ou plus généralement sur le développement durable qui n'aborde pas la question démographique ne tient tout simplement pas la route.

Personnellement j'ai 2 enfants, arrêtons là, et on verra la population baisser doucement. Redevenons 40 millions de français comme en 1900, on ne devrait pas s'en sentir plus mal...

[jefgaric81]

et une bonne guerre pour relancer le tout ....allons y camarade

[Messer]

une bonne guerre ne ferait pas de mal aux petits jeunes

[Coldo3895]

et une bonne guerre pour relancer le tout ....allons y camarade

Surtout pas justement !!!

Après les guerres les gens ne pensent qu'à faire des gosses !...

[Philemon]

Ben oui mais on fait comment pour payer nos retraites ?

Ca c'est la plus grande pyramide de Ponzi de l'histoire...

Franchement, un discours écologiste ou plus généralement sur le développement durable qui n'aborde pas la question démographique ne tient tout simplement pas la route.

Personnellement j'ai 2 enfants, arrêtons là, et on verra la population baisser doucement. Redevenons 40 millions de français comme en 1900, on ne devrait pas s'en sentir plus mal...

Encore le modèle allemand ?

[choregraphe]

Ben oui mais on fait comment pour payer nos retraites ?

Ca c'est la plus grande pyramide de Ponzi de l'histoire...

Franchement, un discours écologiste ou plus généralement sur le développement durable qui n'aborde pas la question démographique ne tient tout simplement pas la route.

Personnellement j'ai 2 enfants, arrêtons là, et on verra la population baisser doucement. Redevenons 40 millions de français comme en 1900, on ne devrait pas s'en sentir plus mal...

le problème n'est pas pour l'europe et les anciens pays industrialisé, regardez la population actuelle
du nigéria environ 15 million en 1900 / 170 millions actuellement
Inde 200 million en 1900 / 1.2 milliard a ce jour
Chine 400 million en 1900 / 1.3 milliard
mexique / indonésie

http://www.thedailygreen.com/environmen ... s-47012202

Allez pour remonter le moral a Coldo, Hollalnde l'a écouté avec une bonne décision
Baisse de la valeur de la part par enfant pour le calcul de l'impot et maintien du barème de l'impot

[choregraphe]

avez vous écouté l'intervention lors des questions d'actualité de notre president a bruxelles de ce jour

Langue de bois de premier choix

[Philemon]

Je viens de tomber sur la une où Montebourg pose en marinière avec un mixer dans les bras, pour vanter le Made un France.
C'est tellement énorme que je pensais que c'était un fake.
Perdu ! C'est une vraie une !
Remarquez, foutu pour foutu, autant faire les cons !

[johnkalak]

C'est tellement énorme que je pensais que c'était un fake.

Idem.
C'est à pleurer tellement c'est ridicule

[Baltimore]

Remarquez, foutu pour foutu, autant faire les cons !

J'aime cet état d'esprit !

[Mister_Eko]

La réaction d'Hamon est énorme

http://www.canalplus.fr/c-infos-documen ... vid=750442

[choregraphe]

les seules mines valables a ce jour au concentration que l'on trouve en france serait les terres rares

a cela deux réponses

C'est tellement destructeur pour l'environnement que même les chinois l'on délocalisé a la frontière mongole

les vrais mines se trouvent aujourd'hui dans vos anciens produits d'ou la mise en place des filières adaptées

L'usine chargée de recuperer les terres rares dans vos ampoules inusables actuelles à été amortie en moins d'un an ( 180 millions pour cette ligne )
Vous avez surement remarqué que des cartons dans tous les magasins vous incite a ramener vos vielles ampoules et piles ( il s'agit de la même entreprise )

pour le charbon des solutions de combustion gazéification souterraines existent difficiles a lancer et impossible a arreter

Gallois a une vision 1970 de la france et est coupé des réalités actuelle par contre il a la même réaction que les ricains après nous le desert

le cout de l'EPR de flamanville va atteindre pour la construction ( et pas la destruction ) 8 milliard d'euros
pour une production de 1650 MW d'electicité avec un rendement inférieur a 30%

le cout pour intaller la même puissance en eolien particulier comme celle de stark a 1KW unitaire est de 7500 € piece
soit pour 1.65 millions d'unités 12 milliards hors baisse possible liées au volume
dix ans de construction dans les deux cas
surement plus d'emploi induits que les 300 au final pour flamanville
de faibles coûts de démantèlement

Par contre perte a 80% du monopole de EDF de production d'energie et environ 800 000 abonnées qui deviennent autonome avec deux éoliennes par toit sur la capacité de 18 millions de maisons individuelles en france

l'obligation imposant a chaque maison individuelle avec jardin de poser ;
2 petites eoliennes par toit 7500 la 1KW stark
15 K€ de panneaux solaires
10 K€ de forage d'un puits avec pose d'un echangeur eau/eau
plus construction nouvelles normes
rendrait toutes ces maisons non pas passives mais positives

je préconiserais en deuxieme temps la transformation locale de l'electricité surproduite en H2 par casse de H2O
production 0.3 l/H pour 200 W soit 4 litres de combustible par jour pour votre voiture et utilisable aussi comme batterie

C'est con la france vient de vendre le brevet

[Brian Addav]

Ah bin oui tiens, le mythe du tout solaire, tout éolien, tout forage pour tout le monde!
c'est bien connu, en France, on a du soleil toute l'année, et le vent j'en parle pas.

et les panneaux solaires, ça se construit facilement aussi...



sérieusement, oui, ça serait bien que tous les particuliers puissent avoir leurs propres moyens de produire de l'électricité, mais franchement, vu ce qu'on consomment, vu le climat dans certains pays, vu les pics de consommation en hiver, penser que ça suffira à se passer du nucléaire, c'est un doux rêve.

[Philemon]

La réaction d'Hamon est énorme

http://www.canalplus.fr/c-infos-documen ... vid=750442