Héros BD incontournables

[Croaa]

Message précédent :
Vous sous-entendez donc que Thorgal (pour prendre cet exemple) n'aurait pas été aussi incontournable s'il n'avait pas été dessiné par Rosinsky ? Ou s'il n'vait pas eu autant de succès ? Succès qui est du en partie au graphisme.
Thorgal aurait-il eu moins de charisme dessiné par ... Gibrat, Tarquin, Loisel, etc. ?
Thorgal serait-il un héros incontournable si vous n'aimiez pas ses aventures ?

Malheureusement, pour répondre à la question du héros incontournable, il faudrait être parfaitement objectif. Comme pour les BD indispensables. Et ça c'est impossible. On aura autant d'avis que de lecteurs, avec une liste de 10 (ou plus, ou moins) qui pourrait se dessiner suite à un vote et avec toujours des voix qui s'élèveront pour s'étonner de la présence ou de l'absence de tel héors dans la liste.
Voir les interventions de Gabriel Hochet (et d'autres d'ailleurs) à propos du top 100.
Donc soit il faut organiser un classement avec le vote du plus grand nombre et on obtiendra une simili liste qui conviendra à un nombre plus ou moins important de bdgestistes, soit la discussion continue sans que personne ne soit capable d'en retirer quoi que ce soit, comme c'est le cas actuellement.

D'ailleurs quelque soit le mode utilisé, le résultat sera plus une liste de héros cités parce qu'ils nous plaisent ou nous ont marqué plutôt que leur possible statut de héros incontournables.

[LEAUTAUD]

Désigner quelques héros incontournables ( 10) serait-il mission impossible ?
Je ne le pense pas , même si la subjectivité nous colle aux pattes . Dans tous moyens d'expression , et quelque soient les affinités personnelles , il y a TOUJOURS, une reconnaissance quasi-unanime de certains noms de créateurs, c'est une règle du genre , l'homme a besoin de repères culturelles ( qui lui permettent d'ailleurs de s'en démarquer s'agissant de ses goûts personnels ), qui peuvent évoluer avec le temps ( Diderot, Nerval et Baudelaire ont dû attendre longtemps cette reconnaissance)
Incontournables pour la littérature du XXè , Proust, Céline, Camus, Appolinaire,Gide, Bernanos , Breton , et quelques autres .
Incontournables pour le cinéma, Renoir, Carné,Godart, Truffaut ,Resnais , et quelques autres .
Incontournables pour la Bande Dessinée , Hergé, Jacobs, Franquin, Giraud, et quelques autres .
Pourquoi la Bande Dessinée aurait-elle un statut différent dans cette manière de reconnaissance des auteurs classiques ?
Il n'y a aucune raison objective, sauf a considérer qu'elle est d'une essence différente, ce qui est faux!

[jefgaric81]

les auteurs classiques sont ils tous Incontournable .
En fait il faudrait bien définir la différence entre Classique et Incontournable

Vit e le petit Larousse
classique: Auteur, Oeuvre, ouvrages qui peuvent servir de modèle et dont la valeur est universellement reconnue

Incontournable: qu'il est impossible de contourner, d'éviter, dont il faut tenir compte.

nous voilà bien aidée pour établir ces @***#0# de listes

[LEAUTAUD]

Tu constates comme moi que dans le cas de figure qui nous intéresse, "tous les"classiques" sont par définition "incontournables" , ceux dont on ne peut faire l'économie dans le registre concerné , les inévitables en quelque sorte ( qu'on les apprécie ou non, que leur notoriété soit plus ou moins grande ).
Par contre tous les incontournables ne sont pas des classiques , c'est évident . Je ne veux pas faire de peine à Noir et blanc, mais Frédéric Dard, incontournable par sa notoriété , n'est pas un classique de la littérature ( à mes yeux il l'est, je suis fier d'avoir" les salauds vont en enfer" avec une superbe dédicace, mais il n'est pas reconnu comme tel par la nébuleuse littéraire , qui lui préfére Simenon pour l'aspect polar et Céline pour les audaces d'écriture).
Donc , pour faire une liste pas trop sujette à discussion, il nous faut choisir nos "incontournables" parmi les " classiques"...

[Croaa]

Tout à fait d'accord avec toi Leautaud.

Complètement d'accord avec toi.

Et à part être d'accord avec les autres ?

[LEAUTAUD]

[

PS: Frédéric Dard a refusé par trois fois d'intégrer l'Académie Française.

Tiens, pour te taquiner aussi un peu, je te rappelle cette phrase ( que j'aime beaucoup, mais je ne sais plus de qui, à propos de la Légion d'Honneur): Il ne suffit pas de refuser la Légion d'Honneur, encore faut-il ne pas l'avoir mérité !
(Tu remplaces juste " Légion d'Honneur" par "Académie Française")
ps : apparement, la citation serait d'Eric Satie ( ça m'étonne pas de lui , musicien facétieux et atypique !)

[LEAUTAUD]

Pas pour tout le monde !
Tiens , une citation de Georges Bernanos : " Quand je n'aurai plus qu'une paire de fesses pour penser, j'irai l'asseoir à l'Académie "
On dirait du Frédéric Dard !!

[oski]

pour moi...grogro dans donjon!!!!!!!!!!!

[HOCHET Gabriel]

Bonjour à tous.
Je viens de découvrir ce “topic”, et je vous félicite tous pour vos interventions
Moi je trouve le sujet très intéressant, et bien qu’il soit assez frais, je m’étonnes qu’il n’y ai plus de pages.
On est en plein dans le mille du subjectif, et c’est justement ça qui est marrant sur BDGest, et en plus une occasion d’apprendre des choses, voir de découvrir.
Pas bégueule, je vous livre les miens :
1- Gaston
2- Fantasio
3- Achile Talon
4- Captain Hadock
5 -Lefuneste
6- MacClure
7- Isa
8- Cyann
9- John Difool
10- Mafalda
Bon, hein, moi c’que j’en dis...

[olbap]

pour moi peter pan, dans peter pan

[bluebandco]

6- MacClure

[jefgaric81]

Mac Clure
Surement le meilleur "second rôle" de la bande dessinées de western

[LEAUTAUD]

Dans ta liste on retrouve deux soiffards sympathiques et barbus!
Coincidence , où est-ce que, par le plus grand des hasards, tu serai toi aussi barbu ?

[HOCHET Gabriel]

Dans ta liste on retrouve deux soiffards sympathiques et barbus!
Coincidence , où est-ce que, par le plus grand des hasards, tu serai toi aussi barbu ?

Soiffard, ouaip, ça m’va.
Barbu, je l’ai été, mais jeune... Après ça m’a fait chier car je passais mon temps à tripatouiller dans la dite barbe avec un doigt, nul... Ceci dit, en général j’aime bien les barbus, souvent plus cool que la moyenne.
Ensuite, sympathique, j’espère l’être...
Et puis, soiffard, bon j’ai déjà abaissé ma garde....

[LEAUTAUD]

Tiens! ces considérations éthiliques et pileuses me remettent en mémoire un héros incontournable du 7 è Art !
Avez-vous vu le grand Michel Simon en poilu amateur de gros rouge qui tache dans " Le vieil homme et l'enfant "de Claude Berri ?
Un passage d'anthologie, où on le voit chanter " le pinard c'est de la vinasse, ça fait du bien par ousque ça passe !"
Quand je revois cette scène hilarante et émouvante, je pense toujours à mon grand-père ! snif!

[HOCHET Gabriel]

Tiens! ces considérations éthiliques et pileuses me remettent en mémoire un héros incontournable du 7 è Art !
Avez-vous vu le grand Michel Simon en poilu amateur de gros rouge qui tache dans " Le vieil homme et l'enfant "de Claude Berri ?
Un passage d'anthologie, où on le voit chanter " le pinard c'est de la vinasse, ça fait du bien par ousque ça passe !"
Quand je revois cette scène hilarante et émouvante, je pense toujours à mon grand-père ! snif!

Il devait être sympa ton grand père. Les deux miens l’étaient aussi.
Maternel, le père Joseph, paysan normand, avais fais 14-18 au Maroc, et terminé comme cuisinier du maréchal Lyautey. Il en avais des belles histoires. Un jour je raconte...
Et paternel, le père Paul étais breton, bottier, avait fait 14-18 itou (qu’est-ce qui s’marraient à c’t’époque ),et avait été libéré... lorsque ces 5 autres frères étaient restés sur le carreau. La triste histoire de bretons que l’on envoyait au casse-pipe à dessin...
Et Michel Simon, énorme dans ce film de Berri. Celui ou je le trouve encore plus énorme c’est “La fin du jour” de Duvivier. J’attends qu’il repasse à la TV (ça tarde, ça tarde) pour le graver.

[LEAUTAUD]

Et Michel Simon, énorme dans ce film de Berri. Celui ou je le trouve encore plus énorme c’est “La fin du jour” de Duvivier. J’attends qu’il repasse à la TV (ça tarde, ça tarde) pour le graver.

Ah ! Flambeau! ..."Nous les petits, les sans-grade!"...Qu'est-ce que c'est chouette ces vieux films en noir et blanc !
Allez, hop! je rajoute Mac Lure dans ma liste des 10 héros incontournables, et pour faire bonne mesure, je lui adjoins Double-Rhum ( l'ami de Micky le petit rangers , dans Rodéo)!

[bluebandco]

" Le vieil homme et l'enfant " ...un des rares film qui m'a emu aux larmes !! Merci d'en parler ici ...

Du coup une plongée nostalgique dans le passé ...avec la vision de mon papé ...gueule cassé de la grande guerre au regard pourtant si doux ...

Allez je m'envoie une petite lampée à sa mémoire !