Titre Fenetre
Contenu Fenetre
Connexion
  • Se souvenir de moi
J'ai oublié mon mot de passe

Hergé : chronologie d'une oeuvre ... Archive

La Franco-belge classique, reboot, reprises et grands auteurs

Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede Genug » 09/10/2017 10:40

Message précédent :
Cabarezalonzo a écrit:Qu'est ce que j'ai pesté quand j'ai découvert l'existence de ce 44e volume.
En 2010, pourvu des deux intégrales Rombaldi, je n'avais pas vu l'intérêt de recommencer avec la collection Atlas et j'ai préféré faire l'impasse. Mais de passer à côté de ce tome 44 (sur 45), ce fut pour moi une vraie frustration. :(
Qu'est-ce qu'il a que le Rombaldi n'a pas ? :geek:
--
« Il faut voir comme on nous parle... »
Avatar de l’utilisateur
Genug
Grand Maître BDGestiste
Grand Maître BDGestiste
 
Messages: 20270
Inscription: 14/11/2007
Localisation: Coquefredouille en semaine, Madila Bay le week-end. Where else?

Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede Cabarezalonzo » 09/10/2017 10:50

Il y eut en fait au moins cinq versions de l'Or Noir.

1 - Celle d'avant-guerre, inachevée, antérieure au Crabe aux pinces d'Or, à ce jour uniquement reprise dans le tome 44 des Archives Atlas. [:bdgest] [:bdgest]
Si l'histoire était allée jusqu'à son terme, Haddock ne serait pas intervenu dans le dénouement. ;)
Le Docteur Muller, devenu le professeur Smith et portant désormais une grosse barbe, conserve des traits plus proches du Dr Muller que nous avions rencontré dans l'Ile Noire, première et même seconde versions, que celui que l'on découvrira dans les albums de 1948 puis de 1971. Il conservait une couronne de cheveux noirs couvrant une partie de sa nuque et le tour d'oreille. On peut s'en rendre compte au moyen de cette dernière page publiée avant interruption de l'histoire par l'invasion de la Belgique par les troupes allemandes.
http://www.bellier.org/ornoir%20petit%2 ... /vue56.htm
Le crâne de Muller sera ensuite entièrement rasé dès la publication intégrale et en couleurs cette fois-ci de l'histoire dans le journal Tintin en 1948. Les Dupondt circuleront désormais dans le désert avec une Jeep.
http://www.bellier.org/or%20noir%201948/vue28.htm

Les Dupondt, dans cette version de 1940, ne circulent pas encore en Jeep.
http://www.bellier.org/ornoir%20petit%2 ... /vue40.htm

La suite des aventures de Tintin reprendra dans Le Soir Jeunesse (supplément au journal Le Soir) avec une nouvelle aventure (Le Crabe aux pinces d'Or).
http://www.bellier.org/le%20soir%20jeunesse/lsj1940.htm

2 - Puis la version couleur de 1948 publiée en feuilleton dans le journal Tintin dont revoici deux planches (la première et la dernière)
http://www.bellier.org/or%20noir%201948/vue1.htm
http://www.bellier.org/or%20noir%201948/vue63.htm

3 - La singulière (mais farfelue) version couleur publiée en feuilleton dans l'hebdomadaire Coeurs Vaillants

4 - L'édition originale en album de 1950.

5 - Puis la réédition modifiée de 1971 avec un contexte géopolitique bien différent, mais Hergé a parfaitement su retomber sur ses pattes. Le principal bémol étant une certaine rupture graphique entre les pages redessinées par les studios (travail principalement dû à Bob de Moor) et celle de 1948.
Mais quelle n'avait pas été ma surprise au début des années 70 en découvrant les changements survenus après avoir racheté un album neuf pour remplacer mon ancien, passablement fatigué ! :o

@ Genug : l'album Rombaldi ne reprend pas l'Or Noir du Petit Vingtième au format standard.
Dernière édition par Cabarezalonzo le 09/10/2017 11:03, édité 1 fois.
Dupond : "Et le squelette, Wolff, c'était vous ?"
Dupont : "Oui, squelette, c'était vous, le Wolff ? Allons, répondez !"
Avatar de l’utilisateur
Cabarezalonzo
Abraracourcix
Abraracourcix
 
Messages: 8135
Inscription: 20/09/2017

Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede azertyuiop1 » 09/10/2017 11:01

carbonnieux a écrit:
azertyuiop1 a écrit:
BDbilos a écrit:
Cabarezalonzo a écrit:Et j'attends avec non moins d'impatience la version noir et blanc et inachevée de l'Or Noir, avec le fameux docteur Enc... euh Muller, plus proche de celui de la version n&b de l'Ile Noire.

N'était-elle pas dans le Rombaldi ?


En tout petit.

:nononon:



C'est exactement ce que je dis, en tout petit chez Rombaldi, en album chez Atlas ( voir mon message de 22h36 d'hier soir, le premier à cette heure et cette minute !).
Dernière édition par azertyuiop1 le 09/10/2017 14:06, édité 1 fois.
Avatar de l’utilisateur
azertyuiop1
BDGestiste
BDGestiste
 
Messages: 3254
Inscription: 07/11/2007
Localisation: boucle de la Marne
Age: 68 ans

Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede Cabarezalonzo » 09/10/2017 11:07

Oui, oui, je ne faisais qu'aller dans ton sens car j'avais bien entendu lu ton post.
Mais mon intention était de faire pour des néophytes qui nous liraient sans participer forcément à la discussion, une petite synthèse afin de s'y retrouver, avec cette multitude de versions (tout en se limitant aux principales, selon les modifications les plus visibles). ;)
Dupond : "Et le squelette, Wolff, c'était vous ?"
Dupont : "Oui, squelette, c'était vous, le Wolff ? Allons, répondez !"
Avatar de l’utilisateur
Cabarezalonzo
Abraracourcix
Abraracourcix
 
Messages: 8135
Inscription: 20/09/2017

Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede Larry Bambell » 09/10/2017 12:33

Cabarezalonzo a écrit:Oui, oui, je ne faisais qu'aller dans ton sens car j'avais bien entendu lu ton post.
Mais mon intention était de faire pour des néophytes qui nous liraient sans participer forcément à la discussion, une petite synthèse afin de s'y retrouver, avec cette multitude de versions (tout en se limitant aux principales, selon les modifications les plus visibles). ;)
:ok: ;) :respect: ... et merci ! [... sinon, on va encore dire que je mets rien que des smileys !!]
Avatar de l’utilisateur
Larry Bambell
BDGestiste
BDGestiste
 
Messages: 3234
Inscription: 12/12/2011
Localisation: Parthenay

Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede szut29 » 09/10/2017 13:48

Merci pour tout ces détails qui nous permette d'y voir plus clair.

J'ai l'intégrale des Archives Atlas et bien content de cette collection.
Avatar de l’utilisateur
szut29
BDéphage
BDéphage
 
Messages: 1769
Inscription: 17/07/2011

Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede danielsansespace » 09/10/2017 18:23

Je ne savais même pas qu'ils avaient continué la collection Atlas avec ces albums. je m'étais arrêté au 23... :shock:
... et quel est l'enfoiré qui a pris le volume 45 sur ebay à 18h35 ??? :grrrr:
Avatar de l’utilisateur
danielsansespace
BDGestiste Avancé
BDGestiste Avancé
 
Messages: 5790
Inscription: 17/08/2003
Localisation: Lyon
Age: 56 ans

Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede Nirm » 09/10/2017 19:22

Tu chercherais pas un T.45 à prix d'amis ? :diable:
Tu débarques ? Suis le guide
Avatar de l’utilisateur
Nirm
Grand Maître BDGestiste
Grand Maître BDGestiste
 
Messages: 24160
Inscription: 31/05/2014
Localisation: Bdx
Age: 48 ans

Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede Cabarezalonzo » 09/10/2017 19:30

danielsansespace a écrit: ... et quel est l'enfoiré qui a pris le volume 45 sur ebay à 18h35 ??? :grrrr:
Je ne sais pas, mais je suspecte fortement un membre du forum qui est intervenu sur cette page... ;)
Dupond : "Et le squelette, Wolff, c'était vous ?"
Dupont : "Oui, squelette, c'était vous, le Wolff ? Allons, répondez !"
Avatar de l’utilisateur
Cabarezalonzo
Abraracourcix
Abraracourcix
 
Messages: 8135
Inscription: 20/09/2017

Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede szut29 » 09/10/2017 19:44

Je l'ai vu dans l'après midi, je me suis dit, ben 40€ ça va encore.

Y'en a un qui est parti à plus de 80 je crois...

Je pense que dans qq' années Moulinsart va nous le vendre en librairie comme étant de l'inédit, patience, patience...
Avatar de l’utilisateur
szut29
BDéphage
BDéphage
 
Messages: 1769
Inscription: 17/07/2011

Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede corentin » 09/10/2017 21:53

Le prochain ouvrage de Dominique Maricq m'a l'air plus intéressant, il concernera les annotations et les dessins dans les marges des planches de Hergé.
Avatar de l’utilisateur
corentin
BDévore
BDévore
 
Messages: 2152
Inscription: 02/02/2008

Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede azertyuiop1 » 10/10/2017 00:38

Nirm a écrit:Tu chercherais pas un T.45 à prix d'amis ? :diable:


Je crois bien qu'il n'y a que 44 tomes, l'or noir n&b est le tome 44.
Avatar de l’utilisateur
azertyuiop1
BDGestiste
BDGestiste
 
Messages: 3254
Inscription: 07/11/2007
Localisation: boucle de la Marne
Age: 68 ans

Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede ironben » 10/10/2017 09:06

La BEL indique 45 albums, mais le dernier n'est qu'un index.
Avatar de l’utilisateur
ironben
BDGestiste
BDGestiste
 
Messages: 2930
Inscription: 02/01/2006

Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede Cabarezalonzo » 10/10/2017 09:28

szut29 a écrit:Je l'ai vu dans l'après midi, je me suis dit, ben 40€ ça va encore.

Y'en a un qui est parti à plus de 80 je crois...

Je pense que dans qq' années Moulinsart va nous le vendre en librairie comme étant de l'inédit, patience, patience...

Dois-on comprendre que tu parlais du tome 45 ou bien du 44 des Archives Atlas ?
Parce que la fourchette 40 à 80 euros pour un index, c'est un peu chéros... :shock:
Dupond : "Et le squelette, Wolff, c'était vous ?"
Dupont : "Oui, squelette, c'était vous, le Wolff ? Allons, répondez !"
Avatar de l’utilisateur
Cabarezalonzo
Abraracourcix
Abraracourcix
 
Messages: 8135
Inscription: 20/09/2017

Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede szut29 » 10/10/2017 09:30

Cabarezalonzo a écrit:
szut29 a écrit:Je l'ai vu dans l'après midi, je me suis dit, ben 40€ ça va encore.

Y'en a un qui est parti à plus de 80 je crois...

Je pense que dans qq' années Moulinsart va nous le vendre en librairie comme étant de l'inédit, patience, patience...

Dois-on comprendre que tu parlais du tome 45 ou bien du 44 des Archives Atlas ?
Parce que la fourchette 40 à 80 euros pour un index, c'est un peu chéros... :shock:


Je parlais bien du Crabe aux pinces d'or N&B.
Avatar de l’utilisateur
szut29
BDéphage
BDéphage
 
Messages: 1769
Inscription: 17/07/2011

Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede Cabarezalonzo » 10/10/2017 09:35

Ah, je comprends mieux. Alors vivement que celui-ci soit enfin repris dans le Feuilleton Intégral.

Sinon, tes neuf Rombaldi pour 100 euros, alors là, bravo. Tu en as pour ton blé. Dans une boutique, avec 100 euros, tu repartais avec deux ou trois volumes max (ce qui n'est pas aberrant, en soi). Toi, tu en a chopé le triple au bas mot. [:flocon:2]
Dupond : "Et le squelette, Wolff, c'était vous ?"
Dupont : "Oui, squelette, c'était vous, le Wolff ? Allons, répondez !"
Avatar de l’utilisateur
Cabarezalonzo
Abraracourcix
Abraracourcix
 
Messages: 8135
Inscription: 20/09/2017

Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede szut29 » 10/10/2017 10:12

Merci, en effet c'est une belle occas et ils sont en supers état ! vraiment neuf !

J'ai vu le type en broc qui faisait 20€ le volume (déjà pas cher) mais j'en prend pas. Quelques jours après, je vois l'annonce sur le bon coin avec faire offre et je lui dit à 100€ je les prends (je tente le coup). Il me dis je voulais en tiré 200, on coupe en deux 150€. Je me laisse le temps de la réflexion et j'ai regardé sur ebay un peu avant et un lot de 8 volumes s'est vendu pour 90€. Du coup je lui dit non je reste à 100€, et que s'il change d'avis je suis la. Le week end passe et le dimanche soir il m'écrit pour me dire ok à 100€... donc la bonne affaire. Mais c'est pas EO, mais c'est cool qd même...

Et ma femme sur la brocante qui me disait : "150€ le lot vasy on essaye, on les as tu peux les prendre si le gars est ok"
MDR

Content de cet achat : à la fin du mois on va à Bruxelles, je trouverai les 2 volumes qu'il me manque. Les 12-13 plus tard.
Hier j'ai commencé la lecture du Tome 1 avec Totor, et les dossiers me rafraîchisse la mémoire.

Puis l'autre jour j'ai ragé car sur le bon coin deux bols et deux couverts Tintin, annonce parue à 18h30env et le lendemain matin c'était parti... :( de la vaisselle de ma jeunesse que j'aurai bien aimé ravoir... bref...

Faut guetter tous les jours...
Avatar de l’utilisateur
szut29
BDéphage
BDéphage
 
Messages: 1769
Inscription: 17/07/2011

Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede danielsansespace » 10/10/2017 19:26

Moi aussi je parlais bien du tome 44 en fait. Et hier soir, je me suis lu les scan sur bellier org. Ca le fait bien aussi...
Avatar de l’utilisateur
danielsansespace
BDGestiste Avancé
BDGestiste Avancé
 
Messages: 5790
Inscription: 17/08/2003
Localisation: Lyon
Age: 56 ans

Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede poje » 11/10/2017 23:41

Pour en revenir à Tous les Secrets de la Licorne (Horeau/Hiron/Maricq), j'ai trouvé l'ouvrage plutôt bien fait. L'iconographie est riche est variée et les textes intéressants. Cependant, pour les tintinophiles purs et durs (possesseurs d'une bibliothèque fournie et lecteurs de la revue Les Amis de Hergé), rien d'inédit, me semble-t-il, sous le soleil. Je déplore aussi l'absence d'un index (défaut récurrent chez Moulinsart), d'une bibliographie ou d'un appareil critique (il y a toutefois une table des illustrations). En outre, certains aspects (par exemple, la collaboration de Gérard Liger-Belair) auraient sans doute mérité quelques développements supplémentaires. L'un des mérites du livre est néanmoins d'offrir une compilation, dans un bel écrin, de tout ce qui a été écrit (ou presque) ailleurs sur le sujet, ce qui est utile et agréable.
Avatar de l’utilisateur
poje
BDémentiel
BDémentiel
 
Messages: 422
Inscription: 24/02/2004
Localisation: Ici et là

Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede Pacome » 13/10/2017 18:57

vincecarter a écrit:Y a-t-il des différences importantes entre les planches "dans leur jus" du petit vingtième et celles des albums noir et blanc?

Car à part l'Etoile Mystérieuse version Le soir volé, qui effectivement n'a jamais été publié, je me pose la question de l'intérêt de ce feuilleton intégrale quand on a déjà tous les albums qu'Alonzo cite ci-dessus ainsi que tous les fac-similés.

D'ailleurs la version de l'Etoile Mystérieuse contiendra-t-elle bien les passages polémiques?


Tout y est (le contraire aurait été étonnant vu le thème de cette collection)
Avatar de l’utilisateur
Pacome
BDévore
BDévore
 
Messages: 2378
Inscription: 30/04/2004
Localisation: Luxembourg
Age: 52 ans

Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede Pacome » 15/10/2017 17:14

Avatar de l’utilisateur
Pacome
BDévore
BDévore
 
Messages: 2378
Inscription: 30/04/2004
Localisation: Luxembourg
Age: 52 ans

PrécédenteSuivante

Retourner vers Bande Dessinée Franco-Belge - Classiques - XXe siècle

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 6 invités