Hellboy

[cheech wizard]

Message précédent :
Juste en passant, Hellboy va visiblement venir faire un tour dans le prochain The Goon chez Delcourt.

[arkeo1974]

A propos du démon aux cornes coupées, je vous conseille la lecture de Makoma. Or a Tale...

Par Mignola et Corben !

Uniquement en V.O pour le moment

[Croaa]

Chronique du T7 en ligne :
http://www.bdgest.com/critique_1603.html

[arkeo1974]

Comme d'hab Hellboy...que du très très

[arkeo1974]

Hello! SI tu as un lien d'achatpour le mix corb et mignola je prends Archéo
(cherché mais pas trouvé arg!).

Ca se trouve dans les magasins qui vendent des comics en VO (Album, etc)

[arkeo1974]

En attendant, tu as la possibilité de voir des extraits sur le site de Dark Horse: www.darkhorse.com

[Nicotine]

Je viens de finir le dernier Hellboy, Le Troisième souhait. Y'a pas à dire, c'est du très bon Mignola : bon scénario, beaux dessins et c'est bien écrit. En plus, la mise en couleurs de Stewart est superbe.

[arkeo1974]

Tous les albums de Hellboy sont géniaux. Il y a quand même une évolution très nette du dessin de Mignola, mais tout en douceur. C'est marrant, quand on arrive à la lecture du dernier tome et qu'on reprend celle des Germes de la Destruction on voit vraiment que le changement est radical.

[yann gourhant]

J'ai eu une sacré surprise en passant à Album Comics, aujourd'hui.

Le nouvelle mini-série de Hellboy n'est plus dessinée par Mignola! Darkness Calls, en six parties, est pourtant la suite directe de The Island. Mignola figure juste au scénario et c'est Duncan Fegredo qui prend la relève. Visuellement, ça en jette quand même, mais j'ai eu un pincement au coeur... Mignola abandonne t-il la BD?

[ghinzdra]

Mignola a autre chose à faire....
Il doit veiller à ce que Hellboy II the golden army ne soit pas autant un massacre que Hellboy I ... Surtout que Del Torro était fan alors ça veut dire c'est vraiment difficile...

Je crains le pire puisque
1- Meyers est toujours là
2- qu'ils vont continuer la love story avec Liz et même la compliquer avec un nouveau triangle amoureux.
3- qu'ils vont même en rajouter une avec Abe ...
4 - Sans parler de l'intrigue que je trouve TRES, TRES , TRES mauvaise
je compare à toutes les intrigues de Hellboy que j'ai lu : il manque ce coté décalé typique Hellboy ,
les nazis ne sont même plus là.....
L'annonce d'une grosse armée ça fait trés demande Hollywoodienne...
Et pas du tout Hellboy

Bref vous aurez compris : je le sens TRES TRES mal ce 2ème volet . En fait j'ai l'impression que Hellboy I malgré tous ses défauts restera autrement plus digne de la BD que ce volet.
et Mignola a intêret à s'activer pour colmater les bréches d'un scenar que je prédis bancal.

[Gusseuh]

Quel prédicateur tu fais
Tout en étant fan du personnage (moins de la série et des scénarios de Mignola, que je trouve invariablement très légers), j'ai apprécié le premier film, qui est dans les adaptations de comics les plus fidèles à l'esprit de l'oeuvre originale.
Après, si tu veux un copier/coller d'un des comics, c'est une autre affaire, effectivement...

[ghinzdra]

1- concernant le premier film
l'esprit y est c'est incontestable...
Le coté gamin d'hellboy est parfaitement transcrit...Trop même :là il fait vraiment ado ingérable.
le décalage est constant (d'ailleurs on peut voir une repompe sous une forme altérée de l'histoire du cadavre )
le conflit d'hellboy sur sa nature est aussi présent

Non ce n'est pas dans l'esprit que ça péche : c'est dans la forme , la réalisation .
- Déjà Del Toro le premier admet que sa tentative de retranscrire l'atmosphére primitive et ténébreuse du graphisme de mignola a été un échec.
-Ensuite c'est mal goupillé et épouvantablement mou.
Trés bon début plein de mystére et de suspens ensuite y a vraiment un problème de rythme : il est en pleine concurrence avec indiana jones (nazi ,occultisme , aventure) qui malheureusement est un modéle de rythme.... Donc forcement
-Les combats sont trés moyens ce qui est un comble pour le réalisateur de Blade II.
- le gros truc de la fin est ignoble... En matiére d'effets spéciaux le gros est l'ennemi de l'impressionnant (cf le dernier spiderman et son ridicule homme-sable ) . Raspoutine dans le comics ne fait pas dans la démonstration grotesque ....
Je ne peux que supposer que c'est une repompe sur le ver conquérant... Mais un ver c'est moins ridicule que cet espéce de pieuvre grotesque ....

Hellboy I me laisse un sentiment mitigé : Perlman est tout à fait dans le rôle , la mise en abime du personnage est amusante , la place que prend le nazi est inédite et brillante (là le film se permet le luxe d'être meilleur que la BD) mais c'est trés maladroit....



2- concernant mes attentes sur un film
je ne veux pas un "copier/ coller" mais qu'on reste dans l'esprit ...
Les histoires d'amour c'est pas trés hellboy....
Le fait que dans le 2ème film celà tourne autour du petit peuple et de ces anciens mythes en voie de disparition est par contre un point positif...

[ghinzdra]

Je viens de voir Darkness Call
la vache ! effectivement !
on voit tout de suite la différence avec mignola : je dirais qu'au delà des couleurs (le jaune si carac de mignola pour le feu se retrouve) c'est plutot le trait qui n'y est pas . C'est trop "bien dessiné". Ce qui est désarmant dans Hellboy c'est cette primitivité apparente du dessin ,
- lorsque Mignola ne fait même pas l'effort de créer une apparence de 3ème dimension (je pense notemment à la couronne sur sa tête dans "le diable dans la boite) ....
-c'est le découpage claire des formes avec des aplats de couleur à l'intérieur
-C'est la maniére de gérer les ombres qui découpe le corps différement
Là c'est trop détaillé
http://www.darkhorse.com/profile/previe ... 10-360&p=3

et ça n'est plus Hellboy déjà.... Ca me fait le même effet que de regarder les croquis de collégue ou les histoires mises en scéne par d'autres auteurs (dieu sait qu'il y en a .... Même un type comme craig thompson a fait une histoire d'hellboy ... dans son esprit religieux bien sûr ...)

J'espére quand même que Mignola va revenir sinon ça craint....
Au moins pour boucler la boucle.
Ensuite ils feront des tas de mini séries et autres s'ils en ont envie

[arkeo1974]

Bizarre, pourtant The Island semblait annoncer la fin de Hellboy. J'espère que ces suites seront à la hauteur car c'est une série de très haute qualité. Ca m'embêterait qu'il y ait des albums mauvais ou tout juste passables. Tout était parfait et bien mené jusqu'ici.

[ghinzdra]

d'où ma déception....
La série aurait pu se clore sur un sans faute ....
Là on ne sait toujours pas dans quelle mesure on se rapproche de la fin (the Island laissant augurer effectivement d'un dénouement proche) mais il y aura quoiqu'il arrive une tache sur des états de service irréprochables jusqu'ici .
Le dessin du petit nouveau est tout simplement quelconque.
Dans l'absolu c'est "mieux" dessiné dans le sens de plus détaillé ....Mais la force artistique d'une oeuvre ne s'estime pas ainsi .
Mignola avait tout d'un Kirby (le compliment est d'Alan Moore).
Le nouveau dessinateur n'a rien pour lui .

Une grosse déception quoi qu'il arrive...(sachant qu'en plus les scénarios n'ont jamais été le point fort d'Hellboy , l'essentiel de la valeur ajoutée résidant dans l'ambiance et l'univers ...)

[arkeo1974]

Hellboy n'a plus la même tête. On voit bien que c'est pas du Mignola. Mais le dessin semble bien

[ghinzdra]

Non il n'est pas "bien" ....
Même s'il n'est pas aussi formaté qu'une BD van hamme et son look propre sur soi il est correct et "quelconque" et c'est ce qu'il y a de pire en matiére d'art .

Franchement tu dois te rappeler des histoires bizarres de Hellboy , des hommages de fin de TPB .... Qu'est ce que tu en penses ?
Moi j'apprécie ces derniers parce qu'ils me font prendre conscience de la perfection formelle du dessin de Mignola.... La magie disparait dés lors que le design primitif et ténébreux disparait .

La rencontre de Kirby et de Lovecraft : voilà comme on peut résumer Hellboy . Mais si un des deux éléments disparait alors mieux vaut aller voir les originaux...

[nerhu]

Moi j'aime bien Fegredo. Je trouve le trait plus souple tout en retrouvant le côté torturé du personnage. Et puis, cet ambiance Europe de l'Est qui l'emmènera jusque dans les bras de la Sainte Mère Russie, ça promet des retrouvailles intéressantes

Si vous voulez quelques infos sur les projets de Mignola pour les années à venir, vous trouverez ici une traduction d'un article paru en début d'année dans Wizard.

En résumé, 3 mini-séries (Abe Sapien :The Drowning of Saint Sebastian - Mignola/Jason Shawn Alexander, Lobster Johnson - Mignola/Jason Armstrong et B.P.R.D. :1946 - Mignola/Joshua Dysart/Paul Azaceta) en plus de la série régulière et de B.P.R.D., on ne va pas s'ennuyer. On ne devrait plus retrouver le dessin de Mignola que sur des couvertures désormais. Personnellement, je ne m'en plains pas. Je préfère qu'il étende ses univers à la parution d'une seule série Hellboy étalée sur 3 ans.

edit : The Island est à mi-chemin de l'histoire de Hellboy. Il reste encore pas mal de choses à découvrir. Le scénario ? Pas le point fort de Hellboy ? C'est sans doute parce que jusqu'ici, on avait l'impression d'une bête succession d'affrontements avec divers entités infernales. Mais à bien y regarder, Mignola place quelques indices sur le monde de Hellboy et surtout développe (à son rythme) l'univers qui l'entoure (ex : la vie extra-terrestre, les gardiens d'Ogdru Jahad...). C'est maintenant que cela devient intéressant. Après, côté rythme, je préfère largement celui de B.P.R.D., plus "feuilleton".
Et Duncan Fegredo n'a rien d'un "petit nouveau". Faites confiance à Mignola. Il n'ira pas confier l'oeuvre de sa vie à n'importe quel tâcheron.

[ghinzdra]

"Hellboy est a mi-parcours de son existence"
"Ce changement de cap évacue également toute ces histoires de savants fous nazis et toute référence à H.P. Lovecraft"
"cela n’annonce pas vraiment le retour de Mike Mignola à la table à dessin. Loin de là !"

Bon bah c'est décidé pour moi : voir un Hellboy sans lovecraft et sans kirby pendant encore 10 ans (il est à mi parcours ... on va en baver...) trés peu pour moi.....
il y a officialisation d'une rupture nette dans la série
-période 1 : mélange kirby lovecraft avec un hellboy du BRPD qui refuse son statut (jusqu'au ver conquérant)
-trait d'union : the third wish - the island
-période 2 : dessin plus fouillé , folklore européen et hellboy solitaire (depuis darkness call)
C'est trés courageux et potentiellement suicidaire.

[nerhu]

[Gusseuh]

Bon, nerhu, si les planches que tu nous montres là sont médiocres aux yeux de ghinzdra, je suis amateur de médiocre
Moi j'dis, quand un auteur fait prendre un tournant à son oeuvre, on aime, on n'aime pas, mais c'est l'auteur qui choisit. Et là, pour le coup, ça relance mon intérêt pour la série, tout simplement.