Habibi - Craig Thompson

[Brian Addav]

Message précédent :
Il parle du journaliste qui démonte le bouquin dans l'émission radio.
D'une le mec a pas lu le bouquin, l'a parcouru, deux, il n'y connaît rien en caligraphie arabe, et surtout, il y connaît rien en bd...

donc enigmatik a stoppé l'écoute de l'émission de radio fort à propos vu la nullité des propos tenus.
Je crois que le summum étant la justification de la (méchante) critique avec la forme dictée par la distance...

[Touni002]

Il parle du journaliste qui démonte le bouquin dans l'émission radio.
D'une le mec a pas lu le bouquin, l'a parcouru, deux, il n'y connaît rien en caligraphie arabe, et surtout, il y connaît rien en bd...

donc enigmatik a stoppé l'écoute de l'émission de radio fort à propos vu la nullité des propos tenus.
Je crois que le summum étant la justification de la (méchante) critique avec la forme dictée par la distance...

Merci, j'écouterais bien si je me sentais capable de contenir mon très probable futur énervement

[Enigmatik]

Il parle du journaliste qui démonte le bouquin dans l'émission radio.
D'une le mec a pas lu le bouquin, l'a parcouru, deux, il n'y connaît rien en caligraphie arabe, et surtout, il y connaît rien en bd...

donc enigmatik a stoppé l'écoute de l'émission de radio fort à propos vu la nullité des propos tenus.
Je crois que le summum étant la justification de la (méchante) critique avec la forme dictée par la distance...

heureusement qu'il y a un taiwanais pour traduire ce que je dis....

Merci, j'écouterais bien si je me sentais capable de contenir mon très probable futur énervement

Ecoute quand meme ...c'est France Culture...Et puis tu arretes si ça t'énerve, et ensuite tu fais comme moi tu te laches ici.

[D H T]

Podcast de france culture sur la BD et sur Habibi en particulier à partir de 25'30''... ça descend bien l'album (à partir de 29'40" jusqu'à 38') !!! j'ai l'impression de ne pas lire le même album qu'eux ou pas de la même manière.
Quelques extraits : "672 pages d'horreur" Eric Loret - "Il faut un gros sac pour l'emmener à la plage" Arnaud Laporte - "Sa vision sombre du sexe m'a dérangée", Anne-claire Norot - "Cette peur du désir, de la sensualité contamine même le trait" Antoine Guillot.

http://www.franceculture.fr/player/reec ... ay=4338295

Bizarre cette critique, si on la met en rapport avec le fait qu'"Habibi" est, selon moi, une des histoires les moins nombrilistes de Thompson...

[ANGE666]

La librairie "Super Héros" offre un joli ex-libris n&s ( 300 ex) avec la version française de "HABIBI"

L'ex-libris est dispos et collé sur les exemplaires signé par Craig lors de son passage éclair à Paris ( il devrait être invité à Angoulème fin janvier 2012 par Casterman pour l'anniversaire de la collection "Ecriture" )




http://www.habibibook.com/process/

[le moine]

Il parle du journaliste qui démonte le bouquin dans l'émission radio.
D'une le mec a pas lu le bouquin, l'a parcouru, deux, il n'y connaît rien en caligraphie arabe, et surtout, il y connaît rien en bd...

Quand bien même ce serait vrai, qu'est-ce que ça peut bien foutre ?
S'agissant d'un bouquin comme Habibi, je préfère dix fois avoir l'avis de quelqu'un un tant soit peu cultivé et ouvert à plusieurs formats que d'un gros débile archi fan de bd, qui ne lit que ça et peut citer par cœur les différents dépôts légaux des éditions originales de Gil Jourdan.

[Enigmatik]

Il parle du journaliste qui démonte le bouquin dans l'émission radio.
D'une le mec a pas lu le bouquin, l'a parcouru, deux, il n'y connaît rien en caligraphie arabe, et surtout, il y connaît rien en bd...

Quand bien même ce serait vrai, qu'est-ce que ça peut bien foutre ?
S'agissant d'un bouquin comme Habibi, je préfère dix fois avoir l'avis de quelqu'un un tant soit peu cultivé et ouvert à plusieurs formats que d'un gros débile archi fan de bd, qui ne lit que ça et peut citer par cœur les différents dépôts légaux des éditions originales de Gil Jourdan.

Oui mais c'est tout sauf l'avis d'une personne cultivée, elle l'est peut etre, mais sa façon de se jeter sur l'oeuvre avec la hargne de l'anatheme me laisse pantois. ses propos de sont pas honnetes, il est là pour être celui qui détruit le livre.
Il a le droit de ne pas aimé, je n'ai pas lu le livre, juste feuilleté, je n'ai donc aucun parti pris, dans tout ce que j'ai entendu il y a un seul argument qui pourrait etre crédible, lorsqu'il dit que l'histoire manque de rythme, que tout est linéaire. C'etait déjà le cas dans Blanket que j'ai moyennement apprécié.

J'aime ton association Gros débile archi fan de BD, mais dans le cas présent l'extrémiste c'est lui.

et puis la critique sur le fond :
- on apprend beaucoup de choses dans ce livre mais nous on savait déjà tout c'est peut etre pour ça......
c'est sur j'ai tres envie de m'abreuvrer de son savoir en lui roulant une pelle .

[Brian Addav]

Il parle du journaliste qui démonte le bouquin dans l'émission radio.
D'une le mec a pas lu le bouquin, l'a parcouru, deux, il n'y connaît rien en caligraphie arabe, et surtout, il y connaît rien en bd...

Quand bien même ce serait vrai, qu'est-ce que ça peut bien foutre ?
S'agissant d'un bouquin comme Habibi, je préfère dix fois avoir l'avis de quelqu'un un tant soit peu cultivé et ouvert à plusieurs formats que d'un gros débile archi fan de bd, qui ne lit que ça et peut citer par cœur les différents dépôts légaux des éditions originales de Gil Jourdan.

ça peut foutre beaucoup.
si tu écoutes le mec, l'auteur n'a rien compris et surtout rien retenu de la calligraphe arabe.
la moindre personne qui a réellement lu le bouquin ne comprendra pas un tel propos.
si tu écoutes le mec, il va t'expliquer que la mise en scène, enfin, il dit "les cases", est toujours la même, un escargot. Alors que si tu regardes le bouquin, il y a énormément de choses question mise en scène et agencement des cases. Et que, factuellement, non, il a tort.

alors soit il n'a pas lu le bouquin, mais là ça m'étonnerait quand même, soit il n'est pas ouvert à la bd, et dans ce cas là, il doit se contenter de dire qu'il n'a pas aimé et baser sa critiquer sur l'histoire, pas sur la technique.

si tu écoutes l'émission, la nana qui passe après lui n'est absolument pas d'accord avec son analyse "technique".

[toine74]

Comme quoi, on cause plus du/des critiques que de l'album...

[nexus4]

Faut reconnaître que c'est superbement illustré pour manuel de sudoku.

Bon j'y retourne, j'ai juste dépassé la moitié. Hop hop hop !

[Oncle Hermes]

si tu écoutes le mec, l'auteur n'a rien compris et surtout rien retenu de la calligraphe arabe.
la moindre personne qui a réellement lu le bouquin ne comprendra pas un tel propos.
si tu écoutes le mec, il va t'expliquer que la mise en scène, enfin, il dit "les cases", est toujours la même, un escargot. Alors que si tu regardes le bouquin, il y a énormément de choses question mise en scène et agencement des cases. Et que, factuellement, non, il a tort.

alors soit il n'a pas lu le bouquin, mais là ça m'étonnerait quand même, soit il n'est pas ouvert à la bd, et dans ce cas là, il doit se contenter de dire qu'il n'a pas aimé et baser sa critiquer sur l'histoire, pas sur la technique.

si tu écoutes l'émission, la nana qui passe après lui n'est absolument pas d'accord avec son analyse "technique".

Pour ce qui est de calligraphie arabe, je suis moi-même trop ignorant de la chose pour émettre un avis. En revanche effectivement il suffit d'ouvrir le volume et de le feuilleter un peu pour se rendre compte de la variété de la mise en scène et de l'agencement des cases. Je ne suis pas aller écouter l'émission mais si la personne en question prétend le contraire, effectivement c'est à se demander si elle a lu le bouquin...

En ce qui me concerne je viens de ma lancer dedans (en V.O. ), mais il se fait tard et c'est pas tout de même pas la lecture la plus "évidente" qui soit (a fortiori en V.O. ). Je m'arrête donc - très temporairement - à la fin du premier chapitre, mais j'ai très envie de voir comment tout ça va continuer.

[thyuig]

mais quid de la critique de Norot sur la relation au sexe ??? Personnellement ça m'avait gonflé dans Blankets et ce que j'ai pu feuilleté de ce nouveau bouquin me renvoit aussi cette image-là : une conception archetypale de la séxualité, souvent sur-représentée dans ses albums. Enfin bref, la critique de Norot me renvoit au pire de Blankets donc légitimement, elle ne me donne pas envie de lire Habibi.

[Cooltrane]

mais quid de la critique de Norot sur la relation au sexe ??? Personnellement ça m'avait gonflé dans Blankets et ce que j'ai pu feuilleté de ce nouveau bouquin me renvoit aussi cette image-là : une conception archetypale de la séxualité, souvent sur-représentée dans ses albums. Enfin bref, la critique de Norot me renvoit au pire de Blankets donc légitimement, elle ne me donne pas envie de lire Habibi.

j'avais commencé à lire Blankets (emprunté à la biblio) à l'époque, donc mes souvenirs sont assez éloignés et/ou diffus, mais effectivement son coté assez puritain religieux m'avais assez dérangé (bref, c'est un Amerloque, quoi) que j'ai jamais su le terminer (emprunt d'une semaine, sinon sur-taxe)...

Mais je ne peux pas trop juger sur Blankets... puisque je ne suis jamais passé la moitié du bouquin

et pour l'instant, j'en suis seulement au deuxième chapitre de la VO de Habibi... Mais je crois comprendre le point de vue d'une journaliste moderne sur la sexualité présente dans le bouquin (je n'ai pas pu m'empêcher de feuilleter extensivement en magazin, car c'est un achat fort risqué pour moi).

j'en saurai plus dans une semaine (je crois que c'est le temps qu'il me faudra pour le lire.

[edgarmint]

Lu et déçu, c'est simple, je me suis plutôt ennuyé. Le dessin a son charme, son élégance, mais ce qui est raconté m'a laissé de marbre, tout du moins le fil conducteur. Les digressions, d'aucuns parleront de parallèles, d'échos, ont davantage éveillé mon attention. Comme le sentiment de lire quelque chose d'assez vide derrière la prouesse graphique. Bon, ça reste mon ressenti "brut de décoffrage" post-lecture ; peut-être en attendais-je trop ?

[DIGNUS EST INTRARE]

Faut reconnaître que c'est superbement illustré pour manuel de sudoku.

Bon j'y retourne, j'ai juste dépassé la moitié. Hop hop hop !

J'ai réussi à récupérer un ex et je comprends mieux le "manuel de Sudoku" même si pour l'instant j'ai plus l'impression de lire le Coran pour les nuls. Mitigé je suis dans ce premier tiers.
Allez j'y retourne. Hop hop hop !

[Charlus]

Il y a quand même une ambiance, une poésie, un rythme très particulier qui donnent à cette BD une saveur toute particulière.
Moi j'ai très apprécié cette lecture, qui a duré quelques jours, et que j'ai entrecoupé par la lecture d'autres albums.

[Cooltrane]

Lu et déçu, c'est simple, je me suis plutôt ennuyé. Le dessin a son charme, son élégance, mais ce qui est raconté m'a laissé de marbre, tout du moins le fil conducteur. Les digressions, d'aucuns parleront de parallèles, d'échos, ont davantage éveillé mon attention. Comme le sentiment de lire quelque chose d'assez vide derrière la prouesse graphique. Bon, ça reste mon ressenti "brut de décoffrage" post-lecture ; peut-être en attendais-je trop ?

Effectivement, les prouesses "dessinatoires" sont impressionantes (même si certaines pages plus "industrielles" ne m'inspirent pas du tout)... je dois dire que j'ai terminer le dernier huitième en diagonale... je refeuilletrai certainment durant les congés à venir

par contre, moi, c'est plutôt les digressions religieuses et calligraphiques qui m'ont rebuté (comme dans Blankets,(que je suis heureux de ne jamais avoir acheté)... Je crois que Thompson doit être un drole de gugusse assez porté sur la religion (enfin, "je crois" veux pas dire "je sais" non plus)

J'ai réussi à récupérer un ex et je comprends mieux le "manuel de Sudoku" même si pour l'instant j'ai plus l'impression de lire le Coran pour les nuls. Mitigé je suis dans ce premier tiers.
Allez j'y retourne. Hop hop hop !

Enfin, plutôt un amalgame de la bible, du coran et des 1001 nuits

remplis de clichés, je trouve

[danielsansespace]

Je suis impressionné et choqué par les propos négatifs à propos de cet envoûtant et imposant ouvrage. Et lire que certains sont restés insensibles à Blankets au passage m'étonne aussi. Bon on n'est pas tous pareils, et je remercie Craig Thompson d'exister et de se consacrer à ses histoires. Tout ça me donne envie de défendre son travail. Le seul bémol que j'émettrais pour Habibi, c'est sur les (100?) dernières pages qui m'ont un peu gâché le happy end sur lequel je me serais arrêté avant. Mais bon, la vie n'est pas une fable, et c'est peut être sa façon de nous dire que sa fable a l'ambition de représenter la vie...

[tom pouce]

J'ai lu hier, cet impressionnant pavé, mon cadeau de Noël

Mon ressenti est le même que Danielsansespace . Une lecture pleine de poésie... Avec une fin..., Je dirais bizarre, qui ne concorde pas avec le début de l'album .

Je me suis quand même fait cette réflexion à la fin de l'ouvrage: Pour les 3/4 des dessinateurs de chez Delcourt, ils leur auraient fallu plus de 15 ans pour le dessiner

[nexus4]

Ben pour ma part, ce qui me saoule, mais vraiment, c'est ce salmigondis de religion et d'interdit sexuel (qui va métaphoriquement jusqu’à la castration d'un des deux perso principaux) qui parcourt son oeuvre. Autant avec Blanket, c'était nouveau, vaguement autobio, ca m'avait cueilli. Mais la c'est vraiment lourd, je ressens ça comme un carcans autant dans sa capacité à raconter des histoires que dans la mienne à les apprécier. Je reconnais que graphiquement c'est époustibourriffant, qu'il a passé des mois à dessiner des arabesques hallucinantes mais je ne suis pas sur que ça suffise à en faire un bon album, de mon point de vue.

[nexus4]

Je me suis quand même fait cette réflexion à la fin de l'ouvrage: Pour les 3/4 des dessinateurs de chez Delcourt, ils leur auraient fallu plus de 15 ans pour le dessiner

Pour les 3/4 de la profession tout court. Pourquoi Delcourt ? Je ne pense pas que Francq ou Rosinsky auraient torché ca en 3 semaines. C'est un travail colossal qu'il a accompli. D'ailleurs Thompson a mis 6 ans. C'est pas rien.