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Gastoon (le neveu de Gaston) : Nouvelle série chez Marsu

La Franco-belge classique, reboot, reprises et grands auteurs

Re: Gastoon (le neveu de Gaston) : Nouvelle série chez Marsu

Messagede Croaa » 08/08/2011 08:43

Message précédent :
vich a écrit: Gaston, pas plus que Spirou & Fantasio, Astérix ou Tintin pour ne citer que ceux-là, n'a pas besoin d'une série dérivée pour attirer de nouveaux lecteurs. C'est même exactement du contraire qu'il s'agit: surfer sur le succès indémodable de Gaston pour fourguer autre chose.
Et les ados d'aujourd'hui n'ont pas plus besoin que ceux d'hier d'avoir été attiré vers Gaston. Ils le seront tout naturellement par la lecture des BD présentes dans la biblio de leurs parents, oncles, tantes, etc.

Lequel d'entre vous, d'ailleurs, n'a jamais lu Tintin ? Hors, vous n'étiez, pour une bonne part, pas en âge de lire lorsque le dernier est sorti (35 ans), et même pas nés pour l'avant dernier (43 ans) ...

Par contre, et c'est plutôt là que se situe le "problème", ils ne vont évidemment pas acheter un bouquin que leurs parents possèdent déjà ...



C'est à mon avis méconnaitre les statiques de vente de ces séries.
Les albums se vendent de moins en moins bien et Moulinsart, coincé par la volonté d'Hergé, est obligé de tirer sur tout ce qui bouge et d'essayer tous les produits dérivés et inimaginables et tous les modèles de réimpressions possible pour tenter de continuer de vivre.

Pour Spirou, la séire continue et il existe déjà le petit Spirou et les one shot sont une sacrée relance qui ne marche pas forcément mais là, c'est plus pour la qualité des albums post Tom et Janry qu'autre chose.
POur Astérix, la séire continue et vient d'être reprise et est soutenue par des films.

Pour la bibliothèque des parents, c'est encore une illusion de penser que le monde auquel nous appartenons ici bas (le monde des amateurs de bd) est plus grand qu'un microcosme liliputien. La majorité des lecteurs lisent 2 à 3 bd par an et ne disposent pas d'une bibliothèque bien fournie, même avec les "gros" classiques.
Il suffit de regarder autour de soi et vérifier tous les jours que nous sommes des extraterrestres lorsque nous possédons plus de 30 bd (chiffre au pif mais c'est l'idée).
Nous ne sommes pas (quelque soit notre âge) la cible de ce type de série. nous le serons jamais car ce qui est recherché c'est de faire du chiffre, pas de faire plaisir au fans (pour ça, il y a les éditions spéciales et produits dérivés).
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Re: Gastoon (le neveu de Gaston) : Nouvelle série chez Marsu

Messagede Cooltrane » 08/08/2011 08:56

Croaa a écrit:
vich a écrit:
Par contre, et c'est plutôt là que se situe le "problème", ils ne vont évidemment pas acheter un bouquin que leurs parents possèdent déjà ...



C'est à mon avis méconnaitre les statiques de vente de ces séries.
Les albums se vendent de moins en moins bien et Moulinsart, coincé par la volonté d'Hergé, est obligé de tirer sur tout ce qui bouge et d'essayer tous les produits dérivés et inimaginables et tous les modèles de réimpressions possible pour tenter de continuer de vivre.



Beeeeen oui, c'est exactement ce que Vich essaiyait de dire, je crois... Si celà se vend moins bien, c'est parce que la plupart de gens (jeunes ou moins) ont accès à une copie qui traine dans des étagères chez un parent ou unoncle ou un cousin.... Doncils achètent pas!!

Et tu verras, un jour Rodwell trouvera un addendum du Terstament d'Hergé dans un grenier quelconque, qui ira à l'encontre de cette décision... Et il fera appe'l à yves H, Juillard, Van Hamme et autre pour en refaire, de bnouvelles aventures... Booon là j'extrapole, mais c'est pour décocher un coup de 45 taille fillette dans les boules du sinistre Nick!!! [:kusanagui:6]
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Re: Gastoon (le neveu de Gaston) : Nouvelle série chez Marsu

Messagede Cooltrane » 08/08/2011 09:10

Wonderphil a écrit:
Coltrane a écrit:Booon, je continue à lire ce sujet et il me vient juste deux ou quatres remarques pour l'instant:


1- je ne conteste pas la légimité légale ou morale d'une exploitation de l'héritage original de Franquin par Marsu.....

... celà reste du commerce, et il y bien pire qu'une BD ressuçante... Et le BD n'est pas vraiment un créneau qui évite la commercialisation à outrance.


Dooonc, moi, je me limiterai à ignorer le gastoon (pas de capitale) commercialement, même si je feuilleterai en grande surface pour voir si les "gags" que j'aurais loupés (je signale que jusqu'à present, je ne suis pas loin d'en avoir lu 15 - prépub dans Le Soir inclue), et j'ai pas encore eu un seul sourire, mais il faut reconnaître que Yann et Lérurgie sont pros jusqu'au bout des ongles... des pieds (car niveau mains, celà on le savait depuis bien longtemps :P ).


voilu-voilà.... probablement mon dernier grain de sel... (encore qu j'espère pas :fant2: )




Tout ce texte pour au final comprendre que tu en as PLUS rien à foutre, tu aurais mieux fait de fermer ta gueule !! :D

Surtout pour EN PLUS entendre dire que tu aurais préféré une reprise en bonne et due forme de Gaston, tout en condamnant sévèrement ce même procédé avec les Schtroumpfs... ça ne colle pas.



Au rique de clampser la tienne de g.... :P (de plus ma g..., elle est resté fermée, ce sont mes doigts qui ont boulotté :P ) , je te dirais d'apprendre à lire... et tu verrais que ce débat m'a aidé à ne plus rien en avoir à foutre, mais qu'au début, j'en avais encore gros sur la patate... Donc, je corrige ton post en rouge juste plus haut.

Car il est bien possible que je considérais Gaston comme intouchable (comme Croaa le suggérait), alors que, pour finir, son image à Gaston est déjà bien ternie par toutes les rééds sur le marché et autre prods dérivées... Est-ce qu'on sait encore acheter ajd le Lagaffe Mérite Des Baffes sous sa version originale?? (avec la couve rose, la Ford T et le Parcmètre et Longtarin... Probablement pas!!!

-------------------


Pour le reprise de Gaston: Beeen oui, j'aurais préférré celà à Gastoon, car j'aurais trouvé celà intellectuellement plus honnête, mais j'ai pas dit que celà serait moins ou plus qualitatif que pour les gnomes bleus
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Re: Gastoon (le neveu de Gaston) : Nouvelle série chez Marsu

Messagede philg62 » 08/08/2011 10:43

Croaa a écrit:C'est à mon avis méconnaitre les statiques de vente de ces séries.
Les albums se vendent de moins en moins bien et Moulinsart, coincé par la volonté d'Hergé,


Tiens d'ailleur, si malgres les Volontés d'Hergé Rodwell se prenait l'envie de relancer Tintin par un nouvel Album.
A part s'attirer les foudres d'une categorie de Tintinophiles, Y a t'il une loi qui pourrait aller contre lui ? Puisqu'il est aujourd'hui l'heritier d'Hergé (via son marriage avec Fanny) ?

C'est juste question, c'est pas dans le but de polemiquer. :-D
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Re: Gastoon (le neveu de Gaston) : Nouvelle série chez Marsu

Messagede vich » 08/08/2011 11:29

Brian Addav a écrit:c'est surtout une réalité économique!
Faut arrêter de se voiler la face là!

Pourrais-tu tenter d'appliquer ce beau discours à ta propre personne ?
La réalité économique, c'est qu'on produit des objets et séries dérivées d'une série parce qu'elle marche, pas l'inverse ! Si tu connais un collectionneur de statuettes qui s'est un jour demandé "Tiens, au fait, c'est qui ce petit personnage avec un houppe et un chien blanc que je possède dans ma collection ?" et qui ensuite a acheté son 1er album Tintin, fait moi signe (mais de toute façon, ça restera l'exception)
La réalité économique, c'est qu'on veut continuer à faire du flouze à peu de frais sur un travail terminé depuis longtemps.

La seule exception (en terme "attirer de nouveaux lecteurs") sont les films parce qu'il y a changement de medium. Mais je te ferai remarquer que Spielberg n'a pas produit "Tintin au Groenland" ou "La jeunesse de Tintin dans les Marolles".

Encore une fois, s'il veulent faire Gastoon, pas de prob, mais qu'on ne vienne pas me dire que c'est pour voler au secours de Gaston.

Et pour répondre à Croaa et à son microcosme, je ferai remarquer qu'un enfant de 7 à 10 ans n'achète pas ses BD. La cible visée me semble donc bien les parents qui connaissent Gaston et qui donc appartiennent à ce microcosme.
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Re: Gastoon (le neveu de Gaston) : Nouvelle série chez Marsu

Messagede Brian Addav » 08/08/2011 11:35

Toi t'as pas lu le sujet sur la crise, les rapports annuels de la bd qui pointe la baisse systématique des ventes par album (j'insiste, par album, pas l'ensemble de la production).

Toutes les séries voient leur vente baisser, pas une n"y échappe.
Marsu avait trouvé la vache à lait en sortant ses bouquins pour collectionneurs, mais est-ce suffisant ?
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Re: Gastoon (le neveu de Gaston) : Nouvelle série chez Marsu

Messagede LEAUTAUD » 08/08/2011 11:58

Il existe un " bon " merchandising , respectueux de l'oeuvre , c'est le cas par exemple de Babar , Le Petit Prince ou Tintin.
Respect des créateurs ( Fanny Rodwell n'a , quasi 30 ans après la disparitin de Hergé , JAMAIS donné son accord pour une reprise , où pire à un ersatz à la Gastoon , et l'oeuvre graphique des De Brunhof et de Saint-Exupéry perdurent dans la qualité " mimétiques " de leurs déclinaisons marchandes , pas de dénaturation à la Gastoon des personnages ).

Les problèmes de Marsu/Demesmaeker ne sont pas les miens , et j'admire la naïveté des intervenants qui s'en soucient :fant2: Qu'est ce qu'on en a à foutre de leurs problèmes de tiroirs-caisse , du moment que l'oeuvre originale est respectée et toujours disponible .
Ceci est le sentiment d'un amateur , rien qu'un amateur , mais tout un amateur ( je le jure ! ;) )
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Re: Gastoon (le neveu de Gaston) : Nouvelle série chez Marsu

Messagede philg62 » 08/08/2011 12:31

RoryG a écrit:
philg62 a écrit:Tiens d'ailleur, si malgres les Volontés d'Hergé Rodwell se prenait l'envie de relancer Tintin par un nouvel Album.
A part s'attirer les foudres d'une categorie de Tintinophiles, Y a t'il une loi qui pourrait aller contre lui ? Puisqu'il est aujourd'hui l'heritier d'Hergé (via son marriage avec Fanny) ?

Non, c'est une obligation uniquement morale. Les morts ne dirigent pas le monde ;)
Je pense d'ailleurs qu'après le décès de Fanny, on aura droit à un nouveau Tintin. Je les verrais bien commencer avec un scénario inachevé qui traîne dans les tiroirs de la fondation, histoire de pouvoir se justifier à coup de "Hergé ne voulait pas que quelqu'un d'autre anime ses personnages mais là l'histoire est de lui". Ensuite, la brèche sera ouverte...


OK, c'est ce que je pensais. Mais en lisant le message de croaa, j'avais le sentiment que Hergé avait fais les choses dans les regles pour eviter toute reprise de Tintin, contrairement à Franquin.

D'ailleur je pense la meme chose que toi, que Nick Rodwell aimerais relancer la machine Tintin par de nouveaux albums, mais que Fanny est pour l'instant son seul frein.
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Re: Gastoon (le neveu de Gaston) : Nouvelle série chez Marsu

Messagede Cooltrane » 08/08/2011 12:59

philg62 a écrit:
RoryG a écrit:
philg62 a écrit:Tiens d'ailleur, si malgres les Volontés d'Hergé Rodwell se prenait l'envie de relancer Tintin par un nouvel Album.
A part s'attirer les foudres d'une categorie de Tintinophiles, Y a t'il une loi qui pourrait aller contre lui ? Puisqu'il est aujourd'hui l'heritier d'Hergé (via son marriage avec Fanny) ?

Non, c'est une obligation uniquement morale. Les morts ne dirigent pas le monde ;)
Je pense d'ailleurs qu'après le décès de Fanny, on aura droit à un nouveau Tintin. Je les verrais bien commencer avec un scénario inachevé qui traîne dans les tiroirs de la fondation, histoire de pouvoir se justifier à coup de "Hergé ne voulait pas que quelqu'un d'autre anime ses personnages mais là l'histoire est de lui". Ensuite, la brèche sera ouverte...


OK, c'est ce que je pensais. Mais en lisant le message de croaa, j'avais le sentiment que Hergé avait fais les choses dans les regles pour eviter toute reprise de Tintin, contrairement à Franquin.

D'ailleur je pense la meme chose que toi, que Nick Rodwell aimerais relancer la machine Tintin par de nouveaux albums, mais que Fanny est pour l'instant son seul frein.



Serais-tu en train d'insinuer que le sinistre Nick serait en train de saboter les freins de la voiture de le vertueuse Fanny?? :P :D [:kusanagui:6]

LEAUTAUD a écrit:du moment que l'oeuvre originale est respectée et toujours disponible .


Beeen, justement (ou plutôt, justement pas)... c'est d'ailleurs la principale raison de mes dernières interventions.

dispo? oui! respectée? c'est très relatif!!

Est-ce qu'on sait encore acheter ajd le "Lagaffe Mérite Des Baffes" dans sa version originale?? (avec la couve rose, la Ford T et le Parcmètre défoncé et Longtarin médusé)... Probablement pas!!!
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Re: Gastoon (le neveu de Gaston) : Nouvelle série chez Marsu

Messagede LEAUTAUD » 08/08/2011 13:29

Recentrons , recentrons... :siffle:

Avez-vous un exemple de série classique utilisée après le décès de l'auteur pour une déclinaison de tous ses personnages rajeunis , telle que se présente l'avatar Gastoon ?
Je dis bien une SERIE , pas un one-shot d'hommage ou de pastiche.
En d'autres termes Gastoon constitue t-il un précédent ?
Avez-vous un exemple de série classique dont on réédite un album en l'expurgeant radicalement , tel " Le nid des marsupilamis " , dont ne subsiste que les images incluant le marsupilami ? Du récit original on a viré Spirou , Fantasio et Seccotine , etc...
Avez-vous un exemple de réédition d'une couverture dont on élimine un personnage , tel le marsupilami sur la couverture du Prisonnier du Bouddha dans l 'intégrale Dupuis ?
Quid des compositions réalisées par Franquin ?
Au nom de quoi ces petits arrangements ?
Du respect de l'oeuvre ? [:bru:3]
L'opération Gastoon est du même tonneau à mes yeux . Pouah de vous à moi , comme disait Popeye ou Gontran sous la plume de l'excellent Segar ! :siffle:

ps : inutile d'avancer que l'album n'est pas achevé , que les auteurs ont du talent et le droit pour eux, tout cela est hors-sujet , seule compte le sentiment personnel que nous éprouvons vis à vis de cette réutilisation dans son principe même.Le fait que les gags et les dialogues déjà publiés me paraissent laborieux et bien " adultes " pour une série qui se veut " enfantine " , affligés d'un dessin dont la virtuosité n'est pas évidente ( un euphémisme !),n'entre pas en ligne de compte dans mon mouvement de recul . Non , seul le principe de cette récupération me troue le cul , et j'aime pas avoir mal . Donc , je méprise ! [:fantaroux:2]
Mais ces considérations me sont personnelles et non exclusives , bonne lecture aux amateurs de Gastoon !
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Re: Gastoon (le neveu de Gaston) : Nouvelle série chez Marsu

Messagede Wonderphil » 08/08/2011 13:55

Coltrane a écrit:
Wonderphil a écrit:
Coltrane a écrit:Booon, je continue à lire ce sujet et il me vient juste deux ou quatres remarques pour l'instant:


1- je ne conteste pas la légimité légale ou morale d'une exploitation de l'héritage original de Franquin par Marsu.....

... celà reste du commerce, et il y bien pire qu'une BD ressuçante... Et le BD n'est pas vraiment un créneau qui évite la commercialisation à outrance.


Dooonc, moi, je me limiterai à ignorer le gastoon (pas de capitale) commercialement, même si je feuilleterai en grande surface pour voir si les "gags" que j'aurais loupés (je signale que jusqu'à present, je ne suis pas loin d'en avoir lu 15 - prépub dans Le Soir inclue), et j'ai pas encore eu un seul sourire, mais il faut reconnaître que Yann et Lérurgie sont pros jusqu'au bout des ongles... des pieds (car niveau mains, celà on le savait depuis bien longtemps :P ).


voilu-voilà.... probablement mon dernier grain de sel... (encore qu j'espère pas :fant2: )




Tout ce texte pour au final comprendre que tu en as PLUS rien à foutre, tu aurais mieux fait de fermer ta gueule !! :D

Surtout pour EN PLUS entendre dire que tu aurais préféré une reprise en bonne et due forme de Gaston, tout en condamnant sévèrement ce même procédé avec les Schtroumpfs... ça ne colle pas.



Au rique de clampser la tienne de g.... :P (de plus ma g..., elle est resté fermée, ce sont mes doigts qui ont boulotté :P ) , je te dirais d'apprendre à lire... et tu verrais que ce débat m'a aidé à ne plus rien en avoir à foutre, mais qu'au début, j'en avais encore gros sur la patate... Donc, je corrige ton post en rouge juste plus haut.

Car il est bien possible que je considérais Gaston comme intouchable (comme Croaa le suggérait), alors que, pour finir, son image à Gaston est déjà bien ternie par toutes les rééds sur le marché et autre prods dérivées... Est-ce qu'on sait encore acheter ajd le Lagaffe Mérite Des Baffes sous sa version originale?? (avec la couve rose, la Ford T et le Parcmètre et Longtarin... Probablement pas!!!

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Pour le reprise de Gaston: Beeen oui, j'aurais préférré celà à Gastoon, car j'aurais trouvé celà intellectuellement plus honnête, mais j'ai pas dit que celà serait moins ou plus qualitatif que pour les gnomes bleus


Nope, là je ne suis toujours pas d'accord.

L'image de Gaston s'en tire plutot bien jusqu'à maintenant. Les albums, après la grossière erreur de l'édition 40 ans, ont été réédités sous leurs titres et couvertures originales (voir ICI), les rééditions grand format N&B série limitée se vendent très bien et rendent l'hommage nécessaire au graphisme de Franquin, le dessin animé est plutôt (et contre toute attente) bien fichu et fidèle en tous points aux gags sur papier.

Donc je dirais que tu es à côté de la plaque, d'autant que, quand bien même l'image eût été ternie (subjonctif), était-ce une raison de laisser faire cette trahison supplémentaire (et pompondelapomponnettesque) ?


Brian Addav a écrit:œuvre patrimoniale ????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????


Je ne dis pas qu'elle est rentrée dans le domaine public (70 ans après la mort de l'auteur), mais que cela fait partie du patrimoine culturel, ou de l'imagerie collective, d'un pays (ou de pays voisins partageant cette culture - France/Belgique), au même titre que le Boléro de Ravel, Cyrano de Bergerac, Annie Cordy ou la bouillabaisse.

Là.
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Re: Gastoon (le neveu de Gaston) : Nouvelle série chez Marsu

Messagede Wonderphil » 08/08/2011 13:59

LEAUTAUD a écrit:Recentrons , recentrons... :siffle:

Avez-vous un exemple de série classique utilisée après le décès de l'auteur pour une déclinaison de tous ses personnages rajeunis , telle que se présente l'avatar Gastoon ?
Je dis bien une SERIE , pas un one-shot d'hommage ou de pastiche.
En d'autres termes Gastoon constitue t-il un précédent ?
Avez-vous un exemple de série classique dont on réédite un album en l'expurgeant radicalement , tel " Le nid des marsupilamis " , dont ne subsiste que les images incluant le marsupilami ? Du récit original on a viré Spirou , Fantasio et Seccotine , etc...
Avez-vous un exemple de réédition d'une couverture dont on élimine un personnage , tel le marsupilami sur la couverture du Prisonnier du Bouddha dans l 'intégrale Dupuis ?
Quid des compositions réalisées par Franquin ?
Au nom de quoi ces petits arrangements ?
Du respect de l'oeuvre ? [:bru:3]
L'opération Gastoon est du même tonneau à mes yeux . Pouah de vous à moi , comme disait Popeye ou Gontran sous la plume de l'excellent Segar ! :siffle:

ps : inutile d'avancer que l'album n'est pas achevé , que les auteurs ont du talent et le droit pour eux, tout cela est hors-sujet , seule compte le sentiment personnel que nous éprouvons vis à vis de cette réutilisation dans son principe même.Le fait que les gags et les dialogues déjà publiés me paraissent laborieux et bien " adultes " pour une série qui se veut " enfantine " , affligés d'un dessin dont la virtuosité n'est pas évidente ( un euphémisme !),n'entre pas en ligne de compte dans mon mouvement de recul . Non , seul le principe de cette récupération me troue le cul , et j'aime pas avoir mal . Donc , je méprise ! [:fantaroux:2]
Mais ces considérations me sont personnelles et non exclusives , bonne lecture aux amateurs de Gastoon !


Xactement !! :respect: [:flocon:2] :ok:





(bien que je sois moins sévère que toi sur le Nid des Marsupilamis... il s'agissait d'un travail graphique de Frederic Jannin sur l'oeuvre originale, pas forcément des plus heureux, je te l'accorde, mais inoffensif. Ca permettait de redécouvrir l'histoire sous l'angle d'un reportage animalier simple et épuré. Je précise que je ne l'ai pas acheté pour les mêmes principes que tu évoques, mais c'était quand même pas bien méchant.)
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Re: Gastoon (le neveu de Gaston) : Nouvelle série chez Marsu

Messagede Croaa » 08/08/2011 14:05

Coltrane a écrit: Beeeeen oui, c'est exactement ce que Vich essaiyait de dire, je crois... Si celà se vend moins bien, c'est parce que la plupart de gens (jeunes ou moins) ont accès à une copie qui traine dans des étagères chez un parent ou unoncle ou un cousin.... Doncils achètent pas!!



Si cela se vend moins bien, c'est surtout parce qu'il n'y a plus de nouveauté qui relance la série.
Combien de foyer ont les collections complètes de Tintin, Spirou, Gaston, Astérix...
Les amateurs de bd, pas le commun des mortels consommateurs (ou très peu). Ou alors une série complète et pas les autres ou ce qui plus courant quelques albums par-ci par-là de chaque série.

Ce qui limite les ventes, c'est le manque d'actualité avec, rajouté à cela, le fait que certaines séries soient démodées. Le résultat est donc alétoire. Astérix continue de vendre grace à la nouveauté et à la promo faite au tour (et là, on ne parle pas du tout de qualité, on est bien d'accord). Les ventes de Spirou chutent malgrés la nouveauté ce qui fait valser les équipes de repreneur, cette série semble survivre grace aux "One Shot" qui vendent mieux (pour certains) que la série Mère.
Tintin va reprendre un coup de jeune avec le film qui va rebouster les ventes des albums pour un public qui ne l'a pas lu ou pas en totalité voire redonner envie à une génréation qui l'a lu il y a longtemps mais qui n'a plus les albums.

Asterix, c'est environ 325 millions d'albums vendus dans le monde. Je ne connais pas les chiffres pour la France et la Belgique, mais même si c'est la majorité (disons 250 M), cela fait 7 à 8 M par album, soit 7 à 8 M de foyers ayant tous les albbums (ce qui est loin d'être le cas, c'est surement beaucoup plus éparpillé). En France e ten Belgique, il y a en tout 31 à 32 M de foyer. Astérix étant la plus grosse vente, pour les autres séries (gaston y compris) il y a encore du potentiel...
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Re: Gastoon (le neveu de Gaston) : Nouvelle série chez Marsu

Messagede philg62 » 08/08/2011 14:26

Coltrane a écrit:
Serais-tu en train d'insinuer que le sinistre Nick serait en train de saboter les freins de la voiture de le vertueuse Fanny?? :P :D [:kusanagui:6]


Je n'insinue rien. Mais si Rodwell a la solution pour sortir rapidement un nouveau Tintin, j'en serais que le premier ravis. :D
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Re: Gastoon (le neveu de Gaston) : Nouvelle série chez Marsu

Messagede BDbilos » 08/08/2011 14:35

le petit chimiste a écrit:Bien que je n'intervienne plus, je continue à suivre ce sujet et depuis quelques pages je me demande... Légalement et moralement, les persos secondaires de Gaston sont-ils "vérouillés" ?
Apparemment non puisqu'ils sont physiquement et nomément repris dans Gastoon sous des traits enfantins ?

Quitte à reprendre l'univers de Franquin, sans toucher à Gaston, je rêverais des aventures de Longtarin, de Jules ou de Lebrac.
Des persos intéressants qui ont une vie à côté de Gaston...

:geek: Intéressant. En effet parle-t-on de "Gaston" en tant que série ou en tant que personnage brun en espadrilles ? Et par exemple quand on entend "plus jamais d'aventure de Tintin", s’agit-il du petit bonhomme à houppe ou de l'univers de la série "Tintin" ? Après tout les aventures de "Nestor le majordome" ce ne serait pas vraiment du Tintin non ?

Concernant le débat sur cette fausse vraie reprise en tout cas je n'aurais qu'une remarque : "valeurs morales vs valeurs mercantiles..." Qui serait assez naïf pour croire qu'il n'est pas de tout temps un seul et même vainqueur ? Rien de bien nouveau.
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Re: Gastoon (le neveu de Gaston) : Nouvelle série chez Marsu

Messagede Brian Addav » 08/08/2011 16:37

Wonderphil a écrit:Je ne dis pas qu'elle est rentrée dans le domaine public (70 ans après la mort de l'auteur), mais que cela fait partie du patrimoine culturel, ou de l'imagerie collective, d'un pays (ou de pays voisins partageant cette culture - France/Belgique), au même titre que le Boléro de Ravel, Cyrano de Bergerac, Annie Cordy ou la bouillabaisse.
Là.


Franchement, j'adorerais que Gaston soit considéré de cette manière l'égal d'un Boléro de Ravel, d'un Cyrano, mais j'en doute, malheureusement. Je pense que Tintin, Asterix et Titeuf pourraient l'être, et encore. Mais Gaston, là, j'avoue que j'aimerais bien savoir si on a déjà fait des sondages sur la popularité des persos bds et leur connaissance par le tout public.


LEAUTAUD a écrit:Recentrons , recentrons... :siffle:

Avez-vous un exemple de série classique utilisée après le décès de l'auteur pour une déclinaison de tous ses personnages rajeunis , telle que se présente l'avatar Gastoon ?
Je dis bien une SERIE , pas un one-shot d'hommage ou de pastiche.


J'aurais bien dit Kid Lucky, Gnomes de Troy ou la jeunesse de Blueb (pour oser) mais j'avais pas vu le coup du décès de l'auteur.

Y'a Cubitus qui est sorti sur le même principe qu'on a déjà cité. ça colle ça ?

Vandersteen, y'a pas eu des trucs ?

Dans les comics, y'avait pas eu une vague "la jeunesse des héros" ? (style smallville pour superman)

Elle est bien ta question mine de rien!

(en sérié télé, y'avait la jeunesse d'Indiana Jone, d'autres ?)
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Re: Gastoon (le neveu de Gaston) : Nouvelle série chez Marsu

Messagede LEAUTAUD » 08/08/2011 17:19

Il existe un album récent de Bob et Bobette juniors sorti en juin dernier ...le filon est encore plus rigolo car Bob et Bobette sont DEJA des enfants dans la série originelle ! :fant2: ( ce qui n'est pas le cas du Gaston de Franquin).Jusqu'où iront-ils , au berceau ? Au spermatozoïde ? ( y'a un bon passage dans " Tout ce que vous voulez savoir sur le sexe... " de Woody Allen , où l'on voit des spermatozoïdes en parachutistes sautant dans un vagin géant , à se tordre :fant2: )


Pour Cubitus , je ne connais pas de nouvelle série avec un chiot Cubitus...
Pour les comics , j'en sais rien ( la production ricaine me touche moins que nos classiques franco-belges).

Gastoon aurait donc un précédent ( 4 mois d'avance ) avec Bob et Bobette juniors , mais Lambique , la tante Sidonie et Jérôme sont-ils utilisés , rajeunis , dans cet album ?
Il semble que le filoon ( scuze ! :D )soit désormais en cours d'exploitation accélérée , tant il est patent que le règne des Demesmaeker recycleurs encombre toujours les rayons ( quoiqu'avec le crack en cours , va savoir :siffle: )
Je fais une exception pour le P'tit Boule et Bill à paraître en novembre puisqu'il ne s'agit pas de bande dessinée , mais de livres illustrés . Attendons d'en savoir plus.

Tiens , pour me requinquer j'm'en va relire les trois albums de la patrouille des Libellules ! De l'excellent Yann ! :ok:
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Re: Gastoon (le neveu de Gaston) : Nouvelle série chez Marsu

Messagede gotlib-fan » 08/08/2011 17:31

LEAUTAUD a écrit:Pour Cubitus , je ne connais pas de nouvelle série avec un chiot Cubitus...


Spin-off de la déjà bien déçevante reprise d'Aucaigne et Rodrigue.
Cela dit, c'est vrai que c'est pas directement Cubi(tus) mais ce qui est censé être son...
[Révéler] Spoiler:
neveu !... Tiens donc... :D
Et avant, y avait déjà Sémaphore qui se trouvait être l'oncle d'un certain Marcellin dont, soit dit en passant, on ne sait finalement pas grand chose vu qu'il apparait que dans le premier tome (et c'est d'ailleurs peut-être pas plus mal comme ça, après tout :D )
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Re: Gastoon (le neveu de Gaston) : Nouvelle série chez Marsu

Messagede LEAUTAUD » 08/08/2011 18:04

Merci pour l'info ! :ok:
Bordel , ça fait donc 3 séries bêtifiantes ( pardon ! enfantines !)en quelques mois .
Depuis que leurs auteurs ont disparu leurs héros se découvrent des neveux ...et le responsable de ces apparentements terribles ( comme dirait Cocteau ) , c'est Walt Disney , avec Riri , Fifi et Loulou ! :fant2:

A tout prendre , le Gastoon aurait pu être le fils de Gaston et Moiselle Jeanne , un peu d'audace dans la transgression du mythe , que diable ! :D
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Re: Gastoon (le neveu de Gaston) : Nouvelle série chez Marsu

Messagede gotlib-fan » 08/08/2011 18:10

[:kusanagui:6] :ok:
Et pis le père de Spirou (donc du petit, qui, lui est je trouve plutot réussi) ? C'est quand qu'on l'voit, lui ?! :shock:
Et pour toi espéssially, première planche du "Petit Dégueulasse" effectuée au crayon à papier ! Faut l'encrer, nauwe. :D
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Re: Gastoon (le neveu de Gaston) : Nouvelle série chez Marsu

Messagede LEAUTAUD » 08/08/2011 18:19

V'la de la bonne nouvelle ! :ok:
Peut-être un peu décalé sur ce topic gentilloone , mais en MP je suis preneur le moment venu. Quand ton fanzine sortira , donne nous les coordonnées pour qu'on puisse l'acheter. ;)
J'ai les sous ( puisque j'achète pas le Gastoon :D )
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