Gaston Lagaffe revient finalement en 2023… sans Franquin !?

[Remember]

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Merci de m'expliquer pourquoi il se vend chaque année des centaines de milliers d'albums de TINTIN sur le marché français? Je fréquente suffisamment les librairies spécialisées pour vous faire remarquer qu"à de rares exceptions, il n'y a plus de fond TINTIN et ASTERIX en vente. Ils doivent se vendre à la FNAC ou dans les grandes surfaces où vous trouvez un fond TINTIN et ASTERIX. Je fréquente aussi les librairies d'occasion et je vois que les libraires n(arrivent pas à tenir un fond respectable de TINTIN tant il est demandé! Quant on parle de jeunes, je parle de jeunes enfants et de jeunes adultes aussi!

Heu n'importe quelle librairie avec un secteur BD et encore plus celles spé ont en fond ces deux licences, c'est juste impensable de pas avoir du Astérix et du Tintin dans son fond. Pour Gaston c'est déjà plus discutable, c'est pas le truc que tu va vendre chaque semaine. Les jeunes trouvent l'humour dépassé et les adultes ont souvent d'autres priorités.

Ils devraient faire un crossover Gaston/Mortelle Adèle, là y'aurait des ventes (je blague...enfin à moitié).

pour le coup c'est faux, j'ai plusieurs libraires spécialisé dans ma région, le fond Asterix et Tintin est quasi inexistant ! Tout simplement par ce que ces 2 séries s'achetent en grande surface !
Les clients des libraires BD ont déja ces 2 séries depuis des années !
Même quand un nouveau Asterix sort, ils ont très peu d'exemplaires ...car ils savent que la nouveauté Asterix est partout et qu'elle sera acheté ailleurs !

[jfmal]

N'importe quoi

Ou alors, les libraires spécialisés que vous fréquentez sont des spé Manga

[FuryEpid]

Merci de m'expliquer pourquoi il se vend chaque année des centaines de milliers d'albums de TINTIN sur le marché français? Je fréquente suffisamment les librairies spécialisées pour vous faire remarquer qu"à de rares exceptions, il n'y a plus de fond TINTIN et ASTERIX en vente. Ils doivent se vendre à la FNAC ou dans les grandes surfaces où vous trouvez un fond TINTIN et ASTERIX. Je fréquente aussi les librairies d'occasion et je vois que les libraires n(arrivent pas à tenir un fond respectable de TINTIN tant il est demandé! Quant on parle de jeunes, je parle de jeunes enfants et de jeunes adultes aussi!

Heu n'importe quelle librairie avec un secteur BD et encore plus celles spé ont en fond ces deux licences, c'est juste impensable de pas avoir du Astérix et du Tintin dans son fond. Pour Gaston c'est déjà plus discutable, c'est pas le truc que tu va vendre chaque semaine. Les jeunes trouvent l'humour dépassé et les adultes ont souvent d'autres priorités.

Ils devraient faire un crossover Gaston/Mortelle Adèle, là y'aurait des ventes (je blague...enfin à moitié).

pour le coup c'est faux, j'ai plusieurs libraires spécialisé dans ma région, le fond Asterix et Tintin est quasi inexistant ! Tout simplement par ce que ces 2 séries s'achetent en grande surface !
Les clients des libraires BD ont déja ces 2 séries depuis des années !
Même quand un nouveau Asterix sort, ils ont très peu d'exemplaires ...car ils savent que la nouveauté Asterix est partout et qu'elle sera acheté ailleurs !

C'est vraiment étonnant vos propos car si y'a bien quelque chose qui sert de locomotive à la partie BD Adulte d'une librairie c'est bien des choses comme tintin et asterix, sans parler de l'excuse "les clients ont déjà ces 2 séries depuis des années" ce qui veut dire que ta librairie cherche pas à conquérir de nouveaux lecteurs.

Ca doit être une très petite librairie indé et sans prétentions du coup car en arriver à abandonner la vente d'un nouveau Astérix (ou du moins viser un faible nombre de ventes) c'est chaud. Surtout que depuis les confinements les gens ont reprit l'habitude de visiter des librairies et ne vont plus forcément que dans une FNAC (ou autre) quand il s'agit de livres.

Vraiment très étonnant comme business plan.

Edit: En tout cas pour les librairies utilisant Médialog les données factuelles montrent que ces deux licences sont quand même très bien représentées dans les librairies vu le taux de diffusion.

Edit: Par contre Spirou ça s'vend absolument pas chez nous, même en mettant en avant.

[Remember]

N'importe quoi



Ou alors, les libraires spécialisés que vous fréquentez sont des spé Manga

oh que non !

[Remember]

Merci de m'expliquer pourquoi il se vend chaque année des centaines de milliers d'albums de TINTIN sur le marché français? Je fréquente suffisamment les librairies spécialisées pour vous faire remarquer qu"à de rares exceptions, il n'y a plus de fond TINTIN et ASTERIX en vente. Ils doivent se vendre à la FNAC ou dans les grandes surfaces où vous trouvez un fond TINTIN et ASTERIX. Je fréquente aussi les librairies d'occasion et je vois que les libraires n(arrivent pas à tenir un fond respectable de TINTIN tant il est demandé! Quant on parle de jeunes, je parle de jeunes enfants et de jeunes adultes aussi!

Heu n'importe quelle librairie avec un secteur BD et encore plus celles spé ont en fond ces deux licences, c'est juste impensable de pas avoir du Astérix et du Tintin dans son fond. Pour Gaston c'est déjà plus discutable, c'est pas le truc que tu va vendre chaque semaine. Les jeunes trouvent l'humour dépassé et les adultes ont souvent d'autres priorités.

Ils devraient faire un crossover Gaston/Mortelle Adèle, là y'aurait des ventes (je blague...enfin à moitié).

pour le coup c'est faux, j'ai plusieurs libraires spécialisé dans ma région, le fond Asterix et Tintin est quasi inexistant ! Tout simplement par ce que ces 2 séries s'achetent en grande surface !
Les clients des libraires BD ont déja ces 2 séries depuis des années !
Même quand un nouveau Asterix sort, ils ont très peu d'exemplaires ...car ils savent que la nouveauté Asterix est partout et qu'elle sera acheté ailleurs !

C'est vraiment étonnant vos propos car si y'a bien quelque chose qui sert de locomotive à la partie BD Adulte d'une librairie c'est bien des choses comme tintin et asterix, sans parler de l'excuse "les clients ont déjà ces 2 séries depuis des années" ce qui veut dire que ta librairie cherche pas à conquérir de nouveaux lecteurs.

Ca doit être une très petite librairie indé et sans prétentions du coup car en arriver à abandonner la vente d'un nouveau Astérix (ou du moins viser un faible nombre de ventes) c'est chaud. Surtout que depuis les confinements les gens ont reprit l'habitude de visiter des librairies et ne vont plus forcément que dans une FNAC (ou autre) quand il s'agit de livres.

Vraiment très étonnant comme business plan.

Edit: En tout cas pour les librairies utilisant Médialog les données factuelles montrent que ces deux licences sont quand même très bien représentées dans les librairies vu le taux de diffusion.

Edit: Par contre Spirou ça s'vend absolument pas chez nous, même en mettant en avant.

j'ai jamais dit qu'ils abandonnaient la vente d'un nouvel asterix, j'ai juste dit qu'ils n'en prennent jamais énormément !
Les clients de ces librairies BD sont de vrais amateur de BDs et non le grand public!

avec tout ce qui sort dans l'année, ils vont pas s'encombrer de tntin qui ne se vendent plus et d'asterix qui prennent tout l'espace... pour rien car disp dans les grandes surfaces !

oui il y aura le dernier asterix de disponible, mais en une 10aine d'exemplaire pas plus !

[FuryEpid]

Oui enfin on a tous un public de "vrais amateurs" en librairie, moi je suis dans une librairie qui fait de tout et j'ai mes réguliers qui sont de gros connaisseurs mais c'est pas pour autant que je vais sacrifier la conquête de nouveaux clients en supprimant du fond les références clés.

Par contre en effet si ta librairie est spé "vrai amateurs"(wtf cette description) uniquement ça peut s'comprendre mais ça doit être une toute petite librairie j'imagine pour s'en sortir comme ça.

[Remember]

Oui enfin on a tous un public de "vrais amateurs" en librairie, moi je suis dans une librairie qui fait de tout et j'ai mes réguliers qui sont de gros connaisseurs mais c'est pas pour autant que je vais sacrifier la conquête de nouveaux clients en supprimant du fond les références clés.

Par contre en effet si ta librairie est spé "vrai amateurs"(wtf cette description) uniquement ça peut s'comprendre mais ça doit être une toute petite librairie j'imagine pour s'en sortir comme ça.

sauf quand les références clés ne se vendent plus !
la place n'est pas extensible...
entre avoir un fond qui se vend peu et mettre en avant les milliers de nouveautés, y a des choix à faire !

[FuryEpid]

Oui enfin on a tous un public de "vrais amateurs" en librairie, moi je suis dans une librairie qui fait de tout et j'ai mes réguliers qui sont de gros connaisseurs mais c'est pas pour autant que je vais sacrifier la conquête de nouveaux clients en supprimant du fond les références clés.

Par contre en effet si ta librairie est spé "vrai amateurs"(wtf cette description) uniquement ça peut s'comprendre mais ça doit être une toute petite librairie j'imagine pour s'en sortir comme ça.

sauf quand les références clés ne se vendent plus !
la place n'est pas extensible...
entre avoir un fond qui se vend peu et mettre en avant les milliers de nouveautés, y a des choix à faire !

Sisi ça s'vend et même très bien, faut juste les mettre en avant et pas juste faire dormir ça en fond. Les gens pensent pas forcément à acheter du tintin mais si tu leur montre en mode "hey regardez ce que j'ai là" et bien ils s'intéressent déjà plus. Après je connais pas votre fameuse librairie, c'est quoi son nom?

[Remember]

Oui enfin on a tous un public de "vrais amateurs" en librairie, moi je suis dans une librairie qui fait de tout et j'ai mes réguliers qui sont de gros connaisseurs mais c'est pas pour autant que je vais sacrifier la conquête de nouveaux clients en supprimant du fond les références clés.

Par contre en effet si ta librairie est spé "vrai amateurs"(wtf cette description) uniquement ça peut s'comprendre mais ça doit être une toute petite librairie j'imagine pour s'en sortir comme ça.

sauf quand les références clés ne se vendent plus !
la place n'est pas extensible...
entre avoir un fond qui se vend peu et mettre en avant les milliers de nouveautés, y a des choix à faire !

Sisi ça s'vend et même très bien, faut juste les mettre en avant et pas juste faire dormir ça en fond. Les gens pensent pas forcément à acheter du tintin mais si tu leur montre en mode "hey regardez ce que j'ai là" et bien ils s'intéressent déjà plus. Après je connais pas votre fameuse librairie, c'est quoi son nom?

y a tellement plus intéressant à mettre en avant !
faisons vivre les auteurs encore en vie que diable !

[han_solo]

La source, c'est l'éditeur lui-même :

Casterman : il continue de s'écouler chaque année près de 4 millions d'exemplaires sur la planète, dont 500 000 en France et environ et 1,5 million en Chine

Et ceci, uniquement pour les ventes d'album neufs.
Cela n'inclue donc pas le marché de l'occasion qui est lui aussi très dynamique.

Les ventes de Tintin ne représentent pas moins de 15 % du chiffre d'affaires de Casterman.
Top 3 des albums les plus vendus : « Tintin en Amérique », « Tintin au Congo » et « Le Lotus bleu ».

Je serais intéressé de connaître la date de ce chiffre et savoir s'il correspond aux ventes réelles ?!
On voit souvent des éditeurs évoquer des chiffres qui correspondent à des mises en place ou des tirages.
Et évidemment, les chiffres erronés ne sont pas corrigés

[Pardeilhan]

[...] Je serais intéressé de connaître la date de ce chiffre et savoir s'il correspond aux ventes réelles ?!
On voit souvent des éditeurs évoquer des chiffres qui correspondent à des mises en place ou des tirages.
[...]

--- tout comme les sondages, les chiffres n'engagent que ceux qui y croient.
Qui ira vérifier (et comment ?), de toutes manières ?
Jeux de dupes, que tout cela...

.

[alambix]

message supprimé

[zourbi le grec]

C'est vrai que c'est super nouveau, ce que propose Delaf et pas du tout du réchauffé de Franquin

[alambix]

message supprimé

[zourbi le grec]

C'est vrai que c'est super nouveau, ce que propose Delaf et pas du tout du réchauffé de Franquin

Oui mais il est déjà plus vivant que Franquin

faisons vivre les auteurs encore en vie que diable !

Je souhaite bien sûr à Delaf une grande longévité mais paradoxalement, je pense que l'oeuvre de Franquin est beaucoup plus vivante encore aujourd'hui. Le Gaston de Delaf est un zombie et il sent pas la rose.
Cela me permet de faire la transition avec l'affiche du concert de Guns n'Roses qui représente Gaston en mort-vivant et qui est vraiment d'actualité

[ulys]

Kamoulox !

[le petit chimiste]

C'est vrai que c'est super nouveau, ce que propose Delaf et pas du tout du réchauffé de Franquin

Oui mais il est déjà plus vivant que Franquin

Rien n'est moins sûr, peut être s'agit-il en fait d'une IA ?
L'IA D.E.L.A.F ?
Digital Enhanced Lazy Artist

(c'est juste de la taquinerie, j'apprécie le travail de Delaf dans Spirou)

[jfmal]

Plaisanterie... pas tant que ça!
Maintenant que l'on sait que le travail de Delaf est copieusement assisté d'informatique (attitudes des personnages scannés d'après les planches de Franquin, puis base de données dans laquelle l'auteur pioche selon ses besoins), on peut affirmer que nous sommes là dans une zone intermédiaire entre le dessin artistique et l'assistance par IA

[alambix]

message supprimé

[Pardeilhan]

on peut affirmer que nous sommes là dans une zone intermédiaire entre le dessin artistique et l'assistance par IA

C'est pas du tout ce qu'il fait.
Il s'est constitué une banque d'expressions afin de les retrouver plus facilement et s'en inspirer pour coller au mieux au style Franquin quand il doit représenter telle ou telle expression [...]

--- bien sûr. ...et il demande à la marmotte d'imprimer les dessins scannés à la photocopieuse ; objets et attitudes qu'elle découpe avec des ciseaux à bouts ronds et qu'elle colle ensuite dans des petits cahiers d'écolier à spirale afin que Delaf puisse y jeter un œil amoureux et s'en "inspirer" ?
Sérieux ?
Sérieux ?
euhhhh... on est en 2023, là.

.

[tzynn]

Plaisanterie... pas tant que ça!
Maintenant que l'on sait que le travail de Delaf est copieusement assisté d'informatique (attitudes des personnages scannés d'après les planches de Franquin, puis base de données dans laquelle l'auteur pioche selon ses besoins), on peut affirmer que nous sommes là dans une zone intermédiaire entre le dessin artistique et l'assistance par IA

C'est pas du tout ce qu'il fait.

Il s'est constitué une banque d'expressions afin de les retrouver plus facilement et s'en inspirer pour coller au mieux au style Franquin quand il doit représenter telle ou telle expression.

Dans le jargon, on dit qu'il a fait une Seron