Titre Fenetre
Contenu Fenetre
Connexion
  • Se souvenir de moi
J'ai oublié mon mot de passe

Gaston Lagaffe revient finalement en 2023… sans Franquin !?

La Franco-belge classique, reboot, reprises et grands auteurs

Re: Gaston Lagaffe revient finalement en 2023… sans Franquin !?

Messagede Uncle Scrooge » 03/03/2023 16:07

Message précédent :
alambix a écrit:
zourbi le grec a écrit:
alambix a écrit:La plus belle façon de rendre hommage à Franquin est-elle de laisser mourir Gaston ?

D'autant plus que les chef d'oeuvres sont immortels.


Par contre, et je dis çà sans malice, je veux bien qu'on m'explique en quoi Gaston est un "chef d’œuvre".
C'est une très bonne série, drôle et de qualité constante. Mais en quoi Gaston est-il si différent de série comme Achille Talon ou Iznogoud ?



Je vais me faire lyncher mais je préfère Iznogoud et Achille Talon à Gaston. :oops: Pour autant j'adore Gaston !

Je ne suis pas contre cette reprise, qui attise ma curiosité.

Concernant les reprises en général, il n'y a pas de réponse idéale :

soit on laisse une série sombrer dans l'oubli en ne proposant aucune nouveauté ( la série peut être aussi, selon sa popularité, muséifiée comme Tintin ) soit pour le meilleur comme pour le pire, l'éditeur et ayants droit proposent une reprise. Je dois avouer que je n'ai pas d'exemple ou la reprise fut meilleure que la série originale. ( les schtroumpfs peut être.)
Avatar de l’utilisateur
Uncle Scrooge
BDégourdi
BDégourdi
 
Messages: 81
Inscription: 06/01/2016
Localisation: Duckburg

Re: Gaston Lagaffe revient finalement en 2023… sans Franquin !?

Messagede Brian Addav » 03/03/2023 16:12

alambix a écrit:
Brian Addav a écrit:La grande distribution, ça représente encore combien de % des ventes ?

Et non, ce n'est pas révélateur, j'insiste.

Tu y trouveras du astérix, du blake et mortimer, et encore, les albums de promo à 5€, mais ce n'est en rien révélateur si tu compares au top 50 des ventes.

Si c'était révélateur, les éditeurs feraient des pieds et des mains pour y placer leurs bouquins...


La GD, c'est vaste.
Tu as les petits Intermarché de villes moyennes, dont l'offre BD se résume à un linéaire anarchique peu vendeur.
Là, tu as tellement peu de choix que tu ne peux pas en tirer de réflexions, je te l'accorde.

Par contre, dans la GD, il existe certaines surfaces plus grandes, des PDV de 10.000 m², où il y a un effort pour proposer un vrai rayon culturel. C'est pas la FNAC, mais c'est pas Shopi non-plus.
Et dans ces PDV, tu vas trouver les meilleures ventes.
Donc, les éditeurs n'ont pas à faire des "pieds et des mains" pour y entrer. D'une part parce qu'ils n'ont aucune marge de négociations sur le prix. D'autre part, parce que la BD c'est pas des boites de petits pois. Ces PDV prennent les meilleures ventes. Si tu vends pas suffisamment, tu n'as aucun argument.

Dans ce type de surface, tu trouvais encore facilement tous les albums de Gaston. Ce n'est plus forcément vrai aujourd'hui.
Et çà c'est révélateur.
Achille Talon, tu ne le trouveras plus en GD. Même à l'espace culturel de chez Leclerc.

D'ailleurs, tu parles de la FNAC, mais la FNAC aussi c'est très commercial. On retrouve la même logique que la GD. Une présence en fonction des ventes. Sauf que comme le rayon BD est vachement plus grand que dans un Leclerc par exemple, bah t'as forcément plus de choix. Mais t'y trouveras rarement Astrid Bromure ou Shelton & Felter. Pas assez de ventes.
Je l'ai constaté par moi-même dans plusieurs FNAC de plusieurs régions.
La logique de la FNAC est la même que celle de Leclerc, mais en plus grand.

Retrouver une série à la FNAC ce n'est pas révélateur, sauf à la limite si justement tu ne la trouves pas.
Par contre, si tu la trouves chez Leclerc, comme les places sont chères et que justement la présence des titres n'est pas dû "aux éditeurs qui font des pieds et des mains pour y rentrer", alors c'est révélateur de la vitalité de la série.



C'est fatigant.

Non, ce n'est pas révélateur en soi, sauf pour dire que la GD, hors GSS, ne prend pas de risque. Et n'offre qu'un choix limité.
Les ventes en GD ne reflètent en aucune manière celle des réseaux GSS et librairies (et je parle pas de vente par correspondance).
ça représentait 20% il me semble y'a peut-être 5-10 ans, et ça n'a pas dû augmenter, voir ça a dû baisser.


Sur le fonctionnement. Déjà, en GD, tu fonctionnes pas pareil si tu Leclerc, "franchisé" où chaque magasin est indépendant, ou Carrefour, qui est globalisé.
Ensuite, désolé, mais les Carrefour Auchan, et FNAC pour les GSS, elles achètent de manière centralisée, comme les petits pois.


Et après cet aparté "marché de la bd", on va revenir au fond du sujet. Franquin est mort depuis 25 ans.
Y'a pas eu de nouveau Gaston depuis 40 ans.

Ceux qui lisaient encore Gaston gamin ils ont notre âge.

Le pb n'est pas qu'on ne trouve plus Gaston en hyper, c'est qu'on ne le trouve plus nulle part quasiment.
Sauf en version intégrale, en VO, coffret, remastérisé pour les vieux qu'on du fric.

ça n'a rien à voir avec les hypermarché.

C'est le temps qui passe.

Tout simplement.
Avatar de l’utilisateur
Brian Addav
Fournitures de bureau
Fournitures de bureau
 
Messages: 56335
Inscription: 12/09/2005
Localisation: Chia-Yi, Taiwan
Age: 50 ans

Re: Gaston Lagaffe revient finalement en 2023… sans Franquin !?

Messagede Thierry_2 » 03/03/2023 16:27

Avatar de l’utilisateur
Thierry_2
BDGestiste Avancé
BDGestiste Avancé
 
Messages: 7034
Inscription: 19/05/2008
Age: 50 ans

Re: Gaston Lagaffe revient finalement en 2023… sans Franquin !?

Messagede zourbi le grec » 03/03/2023 17:22

alambix a écrit:
zourbi le grec a écrit:
alambix a écrit:La plus belle façon de rendre hommage à Franquin est-elle de laisser mourir Gaston ?

D'autant plus que les chef d'oeuvres sont immortels.


Par contre, et je dis çà sans malice, je veux bien qu'on m'explique en quoi Gaston est un "chef d’œuvre".
C'est une très bonne série, drôle et de qualité constante. Mais en quoi Gaston est-il si différent de série comme Achille Talon ou Iznogoud ?

Vaste question. Pour faire simple, je pense que Gaston est un chef d'oeuvre pour tous les apports de Franquin dans cette bd :
    - dans son dessin, il a poussé l'expressivité et la vitalité des personnages comme jamais avant lui. Ce sont littéralement des dessins animés
    - ses gags sont fignolés, avec un sens du timing parfait et il utilise toutes les formes d'humour (visuel, de situation, absurde, ...)
    - il pousse le perfectionnisme jusqu'à inventer des machines et des objets qui sont mécaniquement plausibles. c'est un vrai ingénieur
    - il y a plein de strates aussi savoureuses les unes que les autres : le gag, les personnages, les décors, la signature. C'est tellement riche que l'on découvre des nouveaux détails à chaque lecture.

Pour résumer, c'est un dessinateur virtuose, un super gagman, un ingénieur, un poète parfois, un super acteur et surtout un vrai artiste ayant une vision du monde originale. Voila pourquoi Franquin est grand :-D
"Pour qu'il y ait le moins de mécontents possibles il faut toujours taper sur les mêmes."
Jacques Rouxel
Avatar de l’utilisateur
zourbi le grec
Expert BDGestiste
Expert BDGestiste
 
Messages: 12006
Inscription: 23/11/2007
Localisation: Paris
Age: 58 ans

Re: Gaston Lagaffe revient finalement en 2023… sans Franquin !?

Messagede BDbilos » 03/03/2023 17:48

:ok:
Talon ou Iznogoud sont d'excellentes séries. Mais le dessin de Franquin est indépassable en terme de précision, efficacité, drôlerie, cinétique, expressivité. La moindre chaise est vivante chez Franquin. C'est bien simple, à la regarder on dirait qu'elle va rire comme aurait dit la concierge de Balthazar.(Je parle évidement de sa meilleure période, pas des tout derniers gags)
"De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent." A.Allais
Avatar de l’utilisateur
BDbilos
Romuald
Romuald
 
Messages: 9837
Inscription: 21/03/2010

Re: Gaston Lagaffe revient finalement en 2023… sans Franquin !?

Messagede zourbi le grec » 03/03/2023 18:12

BDbilos a écrit::ok:
Talon ou Iznogoud sont d'excellentes séries. Mais le dessin de Franquin est indépassable en terme de précision, efficacité, drôlerie, cinétique, expressivité. La moindre chaise est vivante chez Franquin. C'est bien simple, à la regarder on dirait qu'elle va rire comme aurait dit la concierge de Balthazar.(Je parle évidement de sa meilleure période, pas des tout derniers gags)

Farpaitement, machin à raison :hug:
Un enfant ne va pas forcement voir tout de suite la perfection de cette série par rapport à d'autre séries humoristiques, et va juste rire du gag ou de la bêtise de Gaston, mais inconsciemment il va en être marqué profondément, au point de déblatérer sur le sujet de nombreuses années plus tard :D

Et comme tu le dis, dans la dernière période de Gaston, Franquin était diminué par sa maladie et lucide et perfectionniste comme il était, il a laissé tomber Gaston pour passer à autre chose (les tifous)
"Pour qu'il y ait le moins de mécontents possibles il faut toujours taper sur les mêmes."
Jacques Rouxel
Avatar de l’utilisateur
zourbi le grec
Expert BDGestiste
Expert BDGestiste
 
Messages: 12006
Inscription: 23/11/2007
Localisation: Paris
Age: 58 ans

Re: Gaston Lagaffe revient finalement en 2023… sans Franquin !?

Messagede Pacome » 03/03/2023 19:31

Affligeant

La statue de Gaston Lagaffe à Charleroi décapitée, la Ville va porter plainte

https://www.7sur7.be/faits-divers/la-st ... ogle.lu%2F

Le célèbre taxi de l’anti-héros avait déjà été vandalisée à deux reprises, en mai 2022.
Avatar de l’utilisateur
Pacome
BDévore
BDévore
 
Messages: 2341
Inscription: 30/04/2004
Localisation: Luxembourg
Age: 51 ans

Re: Gaston Lagaffe revient finalement en 2023… sans Franquin !?

Messagede jyache » 03/03/2023 19:52

Ca, c'est paske la statue de Gaston suit tout cette discussion depuis le début. Du coup, il a perdu la tête :D
Avatar de l’utilisateur
jyache
BDémoniaque
BDémoniaque
 
Messages: 918
Inscription: 16/04/2006
Localisation: Au sud de Waterloo
Age: 49 ans

Re: Gaston Lagaffe revient finalement en 2023… sans Franquin !?

Messagede lusabets » 03/03/2023 20:33

Pacome a écrit:Le célèbre taxi de l’anti-héros avait déjà été vandalisée...


Taxi ! Arf !
L'automobile gastonnesque ressemble un peu à un taxi, jaune et noire, avec une déco en forme de damier,
mais ne fait le taxi que pour Lebrac ou Prunelle (sans oublier Moiselle Jeanne !)
Avatar de l’utilisateur
lusabets
BDéphage
BDéphage
 
Messages: 1649
Inscription: 28/08/2020
Localisation: FranceOuest

Re: Gaston Lagaffe revient finalement en 2023… sans Franquin !?

Messagede Darth » 04/03/2023 09:36

alambix a écrit:Le mieux pour satisfaire tout le monde, d'appeler çà "les aventures de Gaston" et de repartir sur une nouvelle numérotation


Y aura-t-il un album n° 5 ? Le suspense est insoutenable
Darth
BDéphile
BDéphile
 
Messages: 1219
Inscription: 20/09/2010

Re: Gaston Lagaffe revient finalement en 2023… sans Franquin !?

Messagede ulys » 04/03/2023 10:24

Il faudrait déjà qu'il y en ai quatre.


Quoique !


Champion de Möllky, animateur de Kamoulox, professeur de Jokari, consultant en Chifoumi et homme-orchestre.
Avatar de l’utilisateur
ulys
BDGedï
BDGedï
 
Messages: 32994
Inscription: 06/09/2005
Localisation: Nakatomi Plaza ⭐️⭐️
Age: 44 ans

Re: Gaston Lagaffe revient finalement en 2023… sans Franquin !?

Messagede Darth » 04/03/2023 11:55

ulys a écrit:Il faudrait déjà qu'il y en ai quatre.


Oui, bon, c'était une allusion à ceci :

pasgaston5.jpg
pasgaston5.jpg (157.33 Kio) Vu 977 fois
Darth
BDéphile
BDéphile
 
Messages: 1219
Inscription: 20/09/2010

Re: Gaston Lagaffe revient finalement en 2023… sans Franquin !?

Messagede ulys » 04/03/2023 11:58

D'où le quoique...


Champion de Möllky, animateur de Kamoulox, professeur de Jokari, consultant en Chifoumi et homme-orchestre.
Avatar de l’utilisateur
ulys
BDGedï
BDGedï
 
Messages: 32994
Inscription: 06/09/2005
Localisation: Nakatomi Plaza ⭐️⭐️
Age: 44 ans

Re: Gaston Lagaffe revient finalement en 2023… sans Franquin !?

Messagede zourbi le grec » 04/03/2023 12:27

Avec un peu de chance, si l'éditeur met plusieurs équipes sur le coup et quelques IA, on pourra avoir plusieurs séries en parallèle avec le Gaston vintage, le Gaston 3.0, quelques spin-off (Mlle Jeanne, Prunelle, ...) et sortir 5 albums par an !
Enfoncé le mythique n°5 de Gaston :D
"Pour qu'il y ait le moins de mécontents possibles il faut toujours taper sur les mêmes."
Jacques Rouxel
Avatar de l’utilisateur
zourbi le grec
Expert BDGestiste
Expert BDGestiste
 
Messages: 12006
Inscription: 23/11/2007
Localisation: Paris
Age: 58 ans

Re: Gaston Lagaffe revient finalement en 2023… sans Franquin !?

Messagede ulys » 04/03/2023 12:45

Comme pour Spirou ?


Champion de Möllky, animateur de Kamoulox, professeur de Jokari, consultant en Chifoumi et homme-orchestre.
Avatar de l’utilisateur
ulys
BDGedï
BDGedï
 
Messages: 32994
Inscription: 06/09/2005
Localisation: Nakatomi Plaza ⭐️⭐️
Age: 44 ans

Re: Gaston Lagaffe revient finalement en 2023… sans Franquin !?

Messagede zourbi le grec » 04/03/2023 12:49

ulys a écrit:Comme pour Spirou ?

Voui un Gastonverse, en espérant que la qualité soit au rendez-vous comme pour Spirou ... :siffle:
Moi j'attends particulièrement les spin-off sur Boulier et De Mesmaeker, mes personnages préférés. Eux au moins ce sont des winners, pas comme ce feignant de Gaston qui n'est plus dans l'air du temps
"Pour qu'il y ait le moins de mécontents possibles il faut toujours taper sur les mêmes."
Jacques Rouxel
Avatar de l’utilisateur
zourbi le grec
Expert BDGestiste
Expert BDGestiste
 
Messages: 12006
Inscription: 23/11/2007
Localisation: Paris
Age: 58 ans

Re: Gaston Lagaffe revient finalement en 2023… sans Franquin !?

Messagede Cooltrane » 04/03/2023 14:12

zourbi le grec a écrit:
ulys a écrit:Comme pour Spirou ?

Voui un Gastonverse, en espérant que la qualité soit au rendez-vous comme pour Spirou ... :siffle:
Moi j'attends particulièrement les spin-off sur Boulier et De Mesmaeker, mes personnages préférés. Eux au moins ce sont des winners, pas comme ce feignant de Gaston qui n'est plus dans l'air du temps


:lol:

Moi, ce serait Lebrac et Labévue (sans compter qqes unes des sécrétaires).
Mieux vaut tapis Persan volé que tapis volant percé (Uderzo.... et oui, pas Goscinny)
Avatar de l’utilisateur
Cooltrane
Grand Maître BDGestiste
Grand Maître BDGestiste
 
Messages: 22353
Inscription: 30/09/2010
Localisation: Ohl.... enfin, BruxOhl..
Age: 61 ans

Re: Gaston Lagaffe revient finalement en 2023… sans Franquin !?

Messagede fanche » 04/03/2023 14:29

Je vote moiselle Jeanne, je parie que sa vie privée n'est que dépravation :lol:
Avatar de l’utilisateur
fanche
Maître BDGestiste
Maître BDGestiste
 
Messages: 17009
Inscription: 21/05/2015
Localisation: Melmac
Age: 49 ans

Re: Gaston Lagaffe revient finalement en 2023… sans Franquin !?

Messagede zourbi le grec » 04/03/2023 14:58

fanche a écrit:Je vote moiselle Jeanne, je parie que sa vie privée n'est que dépravation :lol:

Je suis plus intéressé par la vie privée de Mlles Sonia, Suzanne et Yvonne mais cela ne doit pas être compatible avec le Gaston post #metoo ;)
"Pour qu'il y ait le moins de mécontents possibles il faut toujours taper sur les mêmes."
Jacques Rouxel
Avatar de l’utilisateur
zourbi le grec
Expert BDGestiste
Expert BDGestiste
 
Messages: 12006
Inscription: 23/11/2007
Localisation: Paris
Age: 58 ans

Re: Gaston Lagaffe revient finalement en 2023… sans Franquin !?

Messagede lusabets » 04/03/2023 15:06

fanche a écrit:Je vote moiselle Jeanne, je parie que sa vie privée n'est que dépravation :lol:


Déjà fait :
.
Schwartz.jpg

.
Moiselle Jeanne pourrait écouter aux portes.
Avatar de l’utilisateur
lusabets
BDéphage
BDéphage
 
Messages: 1649
Inscription: 28/08/2020
Localisation: FranceOuest

Re: Gaston Lagaffe revient finalement en 2023… sans Franquin !?

Messagede zourbi le grec » 04/03/2023 15:18

lusabets a écrit:
fanche a écrit:Je vote moiselle Jeanne, je parie que sa vie privée n'est que dépravation :lol:


Déjà fait :
.
Moiselle Jeanne pourrait écouter aux portes.

:-D
Olivier S. ne l'a pas vraiment gâtée question carrosserie (petite métaphore automobile pour te faire plaisir ;) )
"Pour qu'il y ait le moins de mécontents possibles il faut toujours taper sur les mêmes."
Jacques Rouxel
Avatar de l’utilisateur
zourbi le grec
Expert BDGestiste
Expert BDGestiste
 
Messages: 12006
Inscription: 23/11/2007
Localisation: Paris
Age: 58 ans

PrécédenteSuivante

Retourner vers Bande Dessinée Franco-Belge - Classiques - XXe siècle

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 1 invité