FRANQUIN... son chef-d'œuvre

de **laurent j** » 09/02/2004 14:47

Message précédent :
Et si tout simplement Gaston Lagaffe et les Idées Noires ne faisait qu'un dans l'oeuvre très personnelle de Franquin. :siffle:

de **Gaffophone** » 09/02/2004 15:12

"]Justement tout le problème est là: certaines personnes pensent que rabaisser les avis des autres fait partie de l'art de la discussion ou bien permet de réhausser les leurs. J'avoue que j'ai du mal à comprendre

Je suis ici pour être convaincu et convaincre, c'est ce qui s'appelle de l'échange... Je n'ai pas à me forcer d'être d'accord avec ce que je pense être dans le faux, les Bisounours c'est à la télé, c'est pas la réalité...

Il y a quand même un écart entre les Bisounours et le fait de dénigrer systématiquement. Si toutes les discussions avec toi tourne autour de cette façon de faire, ça doit vite être très lourd ! Si en plus tu ne sais pas argumenter ou donner un avis autrement qu'en attaquant les personnes avec qui tu discutes, je trouve ça triste.
Tu ne viendrais pas de BDP ou bulledair par hasard ? Si c'est pas le cas tu rentres dans le moule en tout cas ! Tu vois je pensais qu'on pourrait échanger des points de vue à la Bisounours et se faire plaisir (ce qui est le but dans la vie à mon sens) mais je constate que tu t'en tapes alors tant pis, je te laisse à tes joutes écrites...

"]De plus tu ne démontres rien, tu cites un exemple et tu en profites pour critiquer l'oeuvre d'un réalisateur, c'est tout...

C'est certainement que tu n'as pas vu le film de Laughton.

Effectivement et il est possible que je trouve ça très bien, ce qui ne m'empêchera pas pour autant d'apprécier Spielberg

de **Morti** » 09/02/2004 16:29

=== Suite de la discussion supprimée pour manque d'intérêt flagrant et attaque personnelle ===

Morti

de **laurent j** » 09/02/2004 16:48

=== Suite de la discussion supprimée pour manque d'intérêt flagrant et attaque personnelle ===

Morti

de **laurent j** » 09/02/2004 16:52

Oups ! Autant pour moi, je me suis trompé de bouton. J'ai rien à ajouter sur ce post. :oops:

Cette manie que j'ai de cliquer partout...

de **crochette** » 09/02/2004 16:53

:siffle: je fais suite à cette échange :duel: et je le concluerai ainsi: M'ENFIN!
Mon petit vote:
GASTON, LA MOUETTE, LE CHAT, et tous les autres personnages... de GASTON
Mon indécrottable optimiste me fait aimer

cet homme qui a , peut-être, compris l'essentiel de la vie...
Et puis, j'ai grandi avec lui (c'est pour ça peut-être que je le suis, optimiste et aussi que j'ai un chat. Pour la mouette j'ai pas encore trouvé la même .)

de **crochette** » 09/02/2004 16:55

:siffle: je fais suite à cette échange :duel: et je le concluerai ainsi: M'ENFIN!

la fôte d'ortograffe sait a coze de gaston!

de **karine** » 09/02/2004 16:58

GASTON, LA MOUETTE, LE CHAT, et tous les autres personnages... de GASTON

ouais! y'a pas que moi

de **Boulet** » 09/02/2004 18:35

J'ai eu la flemme de lire les trois pages complètes, alors voilà mon avis, puisse-t'il ne pas être redondant par rapport aux votres!

Je pense que que les "Spirou et Fantasio" sont de vrais chef-d'oeuvres: la richesse du dessin, de l'imaginaire, la diversité des personnages et des situations le place à mon avis au niveau "Tintin & Milou" pour la BD d'aventures. C'est une référence absolue.

Je pense aussi que "les Idées Noires" est un chef-d'oeuvre: Graphiquement inouï, d'une violence absolue et pourtant d'une poésie incroyable, c'est la maîtrise parfaite du noir et blanc, avec une structure gag impécable.

Je pense aussi que Gaston Lagaffe est un chef-d'oeuvre: Franquin a réussi à faire déraper insensiblement la BD jeunesse vers des univers ou les gamins n'ont plus pied, il a réussi à faire du gag intelligent et graphiquement, les derniers sont de véritables "Idées noires" en couleurs.

Les deux autres sont plus lègers, plus insignifiants.

Bref, si il faut vraiment faire un choix, je dirais quand même Gaston. C'est pour moi le plus abouti de ce qu'à fait Franquin, que ce soit dans l'imaginaire-rigolo ou dans le "militantisme". L'étiquette "BD jeunesse" peut faire qu'on soit tenté d'y préferer les "Idées Noires" mais pour moi celles-ci restent trop un exercice de style, une performance graphique dont l'humour rigolo-méchant est extêmement fort, mais moins subtil que la poésie délirante de Gaston.

Voilà mon très long avis. Le lisent ceux qui en ont le courage!

de **laurent j** » 09/02/2004 19:22

"]=== Suite de la discussion supprimée pour manque d'intérêt flagrant et attaque personnelle ===

Morti

Il n'aurait pas été inutile de préciser que je n'étais en rien impliqué dans ces posts, déjà que je passe pour le méchant si en plus on laisse entrevoir l'idée que je puisse être incorrect...

T'inquiètes, j'ai été témoin. C'est plutôt une sorte d'olibrius surgit de nulle part qui comme par enchantement c'était inscrit aujourd'hui (vu sa date d'enregistrement sur le forum). :shock:

Histoire de mettre le souk. Bizarre non?... Enfin bon bref peu importe...
FRanquin c'est bien !

de **Morti** » 09/02/2004 19:38

Oui sorry, tu n'y étais pour rien, c'était un nouveau venu qui agressait Gaffophone bille en tête pour ses premiers messages...très fort... :roll:

J'ai aussi supprimé les messages qui suivaient vu qu'ils n'avaient plus de sens sans le message d'origine.

de **gillouf** » 09/02/2004 20:48

J'aimerai qd meme defendre le Franquin d'apres 82...

Ok il y'a eu qqs chose de perdu... Le Gaston d'apres cette periode n'est plus le meme et le dessin bizarre et changeant et les gags sont pas tres novateurs...

Cela dit apres 82, Franquin a encore livré une serie que bcp de fans ont tendance à oublier (voir à denigrer) je veux parler bien sur des Tifous...

Je ne parle pas du dessin animé qui est une catastrophe... Mais de la serie de dessin que Franquin a fait pour ce dessin animé...
Il y'en a vraiment de superbes... En voyant ces dessins en couleur directes (aux crayons à papier), je crois que l'on ne peut vraiment pas dire que le Maitre avait perdu son trait et etait en baisse....
Il y'a dans ces dessins, une invention, une vie, une poesie, un sens du petit detail qui fait mouche proprement genial....

J'ai hate que Marsu nous sortent un jour l'integrale de ces dessins (plutot que les albums à l'italienne dont l'interet me parait moindre)

Alors un peu par provocation je dirais que mon oeuvre preferé de Franquin c'est les Tifous!!!!

de **Gaffophone** » 09/02/2004 21:15

Tout à fait d'accord avec toi gillouf :ok:

J'apprécie beaucoup les dessins et croquis de l'album des Tifous et la première fois que j'ai vu ça, j'ai été très surpris que ça sorte de l'imagination de Franquin. Ça change vraiment de sa production habituelle et il est dommage que ça n'ait rien donné de plus

Sinon si quelqu'un a des enregistrements du dessin animé, ça m'intéresse pcq je ne l'ai jamais vu et j'aimerais assez voir ce que ça donne (même si je pense que c'est assez catastrophique étant donné les avis que j'ai pu lire à droite et à gauche)

de **stef3007** » 09/02/2004 21:50

j ai connu Franquin grace a Spirou et fantasio, je connait bien evidement Gaston lagaffe meme si je n en ai jamais lu, mais par contre je ne connais pas les idées noires.
Donc comme je suis curieux j ai ete chez mon libraire aujourd hui et je n ai trouvé qu un album, edité par fluide glacial et nommé " lintégrale des idées noires" si je me souvient bien...
Est ce que comme le titre le laisse présager tout est regrouppé dans un album??
Merci de me repondre!!!!!
Stef

de **BeSpidey** » 09/02/2004 22:26

Moi je trouve vraiment Gaston incroyable.
Je n'ai malheureusement pas eu la chance de lire idées noires mais le débat m'a donné envie de le lire.
Donc je reviendrais certainement vous donner mon avis.

Sinon les spirou et fantasio sont excellents et ont réinventés la bd d'aventure mais bon je ne fait que répéter ce que tout le monde a dit mais l'oeuvre de Franquin est incomparable.