FRANQUIN : L'INCOMPARABLE, L'INIMITABLE

[Diddu]

Message précédent :

De toute façon, Franquin avait dézingué lui-même, visiblement avec délectation, le personnage de Zorglub avec "Panade à Champignac". Que dire ensuite des "Le réveil du Z" et "Aux sources du Z" ?

Bien entendu, mais cela n'empêche en rien de faire revenir le Zorglub initial.
La série est pleine d'incohérences scénaristiques.
Comment pourrait-il en être autrement avec une telle longévité et tant de différents auteurs aux manettes, sans parler des vus par... ?
Tout juste peut-on souligner qu'un même auteur ou qu'un même binôme d'auteur réussissent à maintenir une certaine unité dans leur propos, et encore...

Ce qui fera la différence, ce n'est pas de savoir si la ré-apparition de Zorglub fait sens avec Panade à Champignac, mais si l'album est bon.

Je persiste à penser que La face cachée du Z aurait pu être un bon voire même un très bon album, avec un dessin soigné, respectueux des personnages, et un scénario appliqué, construit, avec une intrigue solide et débarrassée de tous les petits enjeux secondaires sans intérêts.
Le principe d'une base lunaire (qui ressemble à quelque chose) colle bien avec ce que nous connaissons de Zorglub.
Faire dépendre ce même personnage de milliardaires, déjà beaucoup moins : Zorglub n'a besoin de personne !
Quand au Luna Park, au Spirou-garou et compagnie, là, c'est du grand n'importe quoi...

[Ami-de-Spirou]

Ce qui fera la différence, ce n'est pas de savoir si la ré-apparition de Zorglub fait sens avec Panade à Champignac, mais si l'album est bon.

Je persiste à penser que La face cachée du Z aurait pu être un bon voire même un très bon album, avec un dessin soigné, respectueux des personnages, et un scénario appliqué, construit, avec une intrigue solide et débarrassée de tous les petits enjeux secondaires sans intérêts.
Le principe d'une base lunaire (qui ressemble à quelque chose) colle bien avec ce que nous connaissons de Zorglub.
Faire dépendre ce même personnage de milliardaires, déjà beaucoup moins : Zorglub n'a besoin de personne !
Quand au Luna Park, au Spirou-garou et compagnie, là, c'est du grand n'importe quoi...

+ 1

Les deux auteurs se sont vantés dans divers entretiens de ne pas avoir lu tous les SF d'André Franquin. Dès lors, le n'importe nawak n'a pas été évité, et c'est assez crétin de gâcher une telle série quand on a la chance de l'animer. Un de leurs albums s'ouvre sur une belle page d'entame, massacrée lorsque Fantasio s'exclame : "Sac à papier !". Que Champignac dise cela coule de source, que Fantasio emploie "gratuitement" cette expression est une grossière erreur du scénariste. Sans parler du reste, pis encore.

[Le Rescator]

Cela voudrait dire qu'il n'existe pas, pour la série Spirou et Fantasio, d'équivalents aux rôles de Yves Sente / Jean Van Hamme et Etienne Schréder pour assurer l'unité scénaristique et graphique de B&M ?

[stephane_]

Cette unité est-elle vraiment souhaitable ? Pas sûr

[Ami-de-Spirou]

Cette unité est-elle vraiment souhaitable ? Pas sûr

La diversité est la bienvenue.
Mais il faut un minimum de cohérence et de respect de la série.

Il y a quelques années, constatant les dérives de certains auteurs, Raoul Cauvin dans un entretien vidéo demandait si on n'allait pas bientôt faire de Spirou "un maquereau" (sic).
Lorsque pendant tout un album, Spirou jalouse Fantasio qui jalouse Spirou... et que tous les deux se comportent de façon infantile, immature et hyper-narcissique, ce n'est "plus" Spirou, et ce n'est "plus" Fantasio, ce n'est plus du tout ça : c'est n'importe nawak et au final cela fait beaucoup de tort à la série et à son éditeur.

Donc bien sûr, il faut un minimum d'unité, et à partir de ces quelques "contraintes fécondes", de bons auteurs sont capables de développer des univers très différents à même de surprendre et de satisfaire des lectorats divers.

Pour en revenir au sujet de ce fil, André Franquin a su faire évoluer et enrichir une série qui lui avait été confiée.
Sans la dénaturer du tout au tout : le personnage de Spirou n'est pas devenu Undertaker ni Mortelle Adèle. "On" ne demande pas l'impossible aux auteurs actuels et futurs, mais juste de faire preuve de bon sens. Non, Spirou ne sera jamais un tueur en série ni un type vivant d'escroqueries... ou alors ce n'est plus Spirou. Simple.

Cela voudrait dire qu'il n'existe pas, pour la série Spirou et Fantasio, d'équivalents aux rôles de Yves Sente / Jean Van Hamme et Etienne Schréder pour assurer l'unité scénaristique et graphique de B&M ?

Qui, chez Dupuis ou chez Média Participations, est censé jouer ce rôle de garde-fou ?

[lusabets]

Histoire d'enfoncer le clou des dérives d'auteurs, n'est-ce pas dans le début du film cinéma de Spirou et Fantasio que l'on trouve un Spirou voleur (ou pickpocket, je ne sais plus) ?

[Ami-de-Spirou]

Histoire d'enfoncer le clou des dérives d'auteurs, n'est-ce pas dans le début du film cinéma de Spirou et Fantasio que l'on trouve un Spirou voleur (ou pickpocket, je ne sais plus) ?

C'est bien cela.

Idem : le père de Boule abandonne Bill dans le film qui prétend être une adaptation de la bande dessinée de Roba.

[Larry Bambell]

Qui, chez Dupuis ou chez Média Participations, est censé jouer ce rôle de garde-fou ?

Il n'y a pas un directeur éditorial, ou qqch comme ça ?.... (j'ai le nom de Stéphane Beaujean au bout de la langue, mais je ne suis pas très sûr...)

[mr_switch]

Bin si on demande aux auteurs l'impossible.
- Spirou ne peut pas être d'un personnage qui ne vit que des aventures dans une époque bénie, figée dans le temps, les années 50/60.
- Spirou doit pouvoir vivre des aventures à notre époque. Mais toute surenchère technologique nous est devenue insupportable.
- Spirou doit être ce qu'il est. Ceci, ce n'est pas Spirou. Cela, ce n'est pas Spirou. Mais on ne sait pas ce qu'est Spirou.
- Le Spirou de Franquin, dans son âge d'or, avait le Marsupilami, qui est plus qu'un personnage atypique. Mais le faire revenir, c'est un piège. Mais ne pas le faire revenir c'est dommage. Mais lui trouver un remplaçant, c'est une gageure, sinon un piège.

Quelle est la dernière aventure de Spirou ancrée dans son époque pour laquelle les lecteurs ne sont enthousiasmés ?

[Ami-de-Spirou]

Mais on ne sait pas ce qu'est Spirou.

Si, si.

[Ami-de-Spirou]

Définir ou cadrer qui est Spirou et/ou ce qu'est la série SF est tout sauf "impossible".
Mais c'est hors-sujet sur ce fil consacré à AF.

[mr_switch]

Ah ?
Bin ceux qui savent ont oublié de prévenir les autres. Car en plus de 20 ans que je suis des forums Spirou, la réponse n'est jamais apparue
Mais oui, tu as raison, on part en hs. Même si ce hs est révélateur.

[Diddu]

Tome & Janry ont très bien su s'approprier le personnage et son univers.
Leur œuvre est moins grandiose que celle de Franquin, avec quelques albums en deçà, mais ils ont aussi produits d'excellents albums, ancrés dans leur époque, et respectant parfaitement "l'esprit Spirou".
C'est donc tout à fait possible.
Mais il faut du sérieux, un peu de rigueur, beaucoup de travail et un soupçon de talent

[Ami-de-Spirou]

en plus de 20 ans que je suis des forums Spirou, la réponse n'est jamais apparue

J'ignorai que les forums constituaient l'alpha et l'omega des connaissances humaines, et qu'ils en étaient les seuls dépositaires.

Plus sérieusement, relire régulièrement l'hebdo Spirou et les aventures de Spirou, comme tu le fais , permet déjà de répondre en grande partie à ces questions HS : ce qu'est Spirou et ce que n'est pas Spirou, etc.
Tu trouveras également des réponses ici :

https://www.youtube.com/watch?v=yH7Ma18KzGo

[Ami-de-Spirou]

Tome & Janry ont très bien su s'approprier le personnage et son univers.
Leur œuvre est moins grandiose que celle de Franquin, avec quelques albums en deçà, mais ils ont aussi produits d'excellents albums, ancrés dans leur époque, et respectant parfaitement "l'esprit Spirou".
C'est donc tout à fait possible.
Mais il faut du sérieux, un peu de rigueur, beaucoup de travail et un soupçon de talent

+1
Tu m'ôtes les mots du clavier !
C'est tout à fait possible, en suivant les quelques lignes de conduite que tu viens de lister.

[mr_switch]

Bin moi aussi, je suis d'accord avec Diddu.
D'où ma question

Quelle est la dernière aventure de Spirou ancrée dans son époque pour laquelle les lecteurs se sont enthousiasmés ?

[jb681131]

Tome & Janry ont très bien su s'approprier le personnage et son univers.
Leur œuvre est moins grandiose que celle de Franquin, avec quelques albums en deçà, mais ils ont aussi produits d'excellents albums, ancrés dans leur époque, et respectant parfaitement "l'esprit Spirou".
C'est donc tout à fait possible.
Mais il faut du sérieux, un peu de rigueur, beaucoup de travail et un soupçon de talent

ça veut rien dire "l'esprit Spirou". Franquin en a fait son propre truc. Les suivants en ont fait leurs propres trucs. Il y a pas d'esprit "Spirou" figé. Les choses évoluent avec leur temps.

[Ami-de-Spirou]

Quelle est la dernière aventure de Spirou ancrée dans son époque pour laquelle les lecteurs se sont enthousiasmés ?

Pour Franquin (l'incomparable, l'inimitable, etc.) il s'agit à coup sûr de Panade.

[Le Rescator]

Qui, chez Dupuis ou chez Média Participations, est censé jouer ce rôle de garde-fou ?

Il n'y a pas un directeur éditorial, ou qqch comme ça ?.... (j'ai le nom de Stéphane Beaujean au bout de la langue, mais je ne suis pas très sûr...)

En attendant d'en savoir plus, cette récente nomination est intéressante - https://www.actuabd.com/Stephane-Beaujean-passe-du-Festival-d-Angouleme-aux-editions-Dupuis - surtout si le point suivant se confirme aussi pour l'univers Spirou et Fantasio :

"... / ...

Un recrutement intelligent

Ces états de service montrent que les éditions Dupuis ont recruté un éditeur ambitieux à l’esprit ouvert qui saura autant mettre en valeur ses classiques qu’ouvrir le catalogue à de nouvelles initiatives éditoriales et à de nouveaux talents.

... / ..."

[Le Rescator]

Tome & Janry ont très bien su s'approprier le personnage et son univers.
Leur œuvre est moins grandiose que celle de Franquin, avec quelques albums en deçà, mais ils ont aussi produits d'excellents albums, ancrés dans leur époque, et respectant parfaitement "l'esprit Spirou".
C'est donc tout à fait possible.
Mais il faut du sérieux, un peu de rigueur, beaucoup de travail et un soupçon de talent

ça veut rien dire "l'esprit Spirou". Franquin en a fait son propre truc. Les suivants en ont fait leurs propres trucs. Il y a pas d'esprit "Spirou" figé. Les choses évoluent avec leur temps.

Un indicateur, parmi d'autres sans doute, est qu'en 2022 seules les oeuvres de certains auteurs de la série font l'objet d'une réédition qualitative selon le calendrier prévisionnel à date :

- Franquin : les 2 récents coffrets Canal BD sur Z après le précédent QRN
- Fournier : Du Cidre pour les Etoiles chez Black & White dans la continuité des 5 titres précédemment édités
- Tome & Janry : Le Réveil du Z chez Black & White dans la continuité des 4 titres précédemment édités
- Yann & Schwartz : Le Maître des Hosties Noires chez Bruno Graff dans la continuité du titre La Femme Léopard précédemment édité

[stephane_]

[
En attendant d'en savoir plus, cette récente nomination est intéressante - https://www.actuabd.com/Stephane-Beaujean-passe-du-Festival-d-Angouleme-aux-editions-Dupuis - surtout si le point suivant se confirme aussi pour l'univers Spirou et Fantasio :

"... / ...

Un recrutement intelligent

Ces états de service montrent que les éditions Dupuis ont recruté un éditeur ambitieux à l’esprit ouvert qui saura autant mettre en valeur ses classiques qu’ouvrir le catalogue à de nouvelles initiatives éditoriales et à de nouveaux talents.

... / ..."

C'est exactement la recette qu'il a appliquée aux futurs Spirou que vous découvrirez bientôt ...