Faux originaux

de **tzynn** » 01/05/2019 09:14

Message précédent :
C’est très con d’ailleurs parce que pour le même prix, autant en demander une à Guarnido

de **Draxxen** » 01/05/2019 09:32

tzynn a écrit:C’est très con d’ailleurs parce que pour le même prix, autant en demander une à Guarnido

Buzzzz très modestement sur 2Dgalleries · de **buzznico3000** » 15/05/2019 18:09

stephane_ a écrit:Je m’interroge sur ce dessin attribué à Will et mis en vente sur 2DG.
http://2dg.me/1nlh
En effet, ce n'est pas le dessin publié : si on joue aux 7 erreurs on en trouve bien plus...
De plus, la signature en noir ne me parait pas authentique (trop raide), et le "amicalement" au crayon non plus (pas assez droit, alors que Will écrivait très droit).

D'autres avis ?

Et hop, ça marche pas sur 2D à 2000 euros, alors on tente chez Millon à 300 balles... :fant2:

LOT 719 : https://fr.millon-belgique.com/ventes.p ... erpage=100

MA-GNI-FI-QUE expertise !!! Très sincèrement ! [:flocon:2]

de **fancomvous** » 16/05/2019 06:07

A leur décharge, et dieu sait que je ne suis pas un systématique défenseur de tous les cp et autres experts, vu le nombre de lots, passer à travers c'est possible.
Par contre si après signalement argumenté ça perdure, il y a effectivement souci.

de **stephane_** » 16/05/2019 06:29

Merci de ta vigilance Buzz.
Après toute la démonstration qu'on a faite sur ce dessin c'est effectivement lamentable de le retrouver dans un catalogue sérieux.
Catawiki ou Scriptura à la limite ...

de **Loganix** » 16/05/2019 09:18

Lol will à mis certainement 2 fois son nom pour être sur que c'est lui

de **depy99** » 16/05/2019 21:41

buzznico3000 a écrit:
stephane_ a écrit:Je m’interroge sur ce dessin attribué à Will et mis en vente sur 2DG.
http://2dg.me/1nlh
En effet, ce n'est pas le dessin publié : si on joue aux 7 erreurs on en trouve bien plus...
De plus, la signature en noir ne me parait pas authentique (trop raide), et le "amicalement" au crayon non plus (pas assez droit, alors que Will écrivait très droit).

D'autres avis ?

Et hop, ça marche pas sur 2D à 2000 euros, alors on tente chez Millon à 300 balles...

LOT 719 : https://fr.millon-belgique.com/ventes.p ... erpage=100

719.jpg

MA-GNI-FI-QUE expertise !!! Très sincèrement !

En effet, c'est un faux. Il est retiré de la vente.

Buzzzz très modestement sur 2Dgalleries · de **buzznico3000** » 16/05/2019 21:51

Ha bin tant que j'te tiens,
tu fais c'que tu veux bien entendu,
mais je serais toi, je jetterais aussi les lots suivants :
598, 600, 601, 602, 603.

Franchement...

de **marsunelle** » 17/05/2019 11:46

buzznico3000 a écrit:Ha bin tant que j'te tiens,
tu fais c'que tu veux bien entendu,
mais je serais toi, je jetterais aussi les lots suivants :
598, 600, 601, 602, 603.

Franchement...

Et en argumentant un peu ça donne quoi :?:

A part de me sortir que j'ai de la m... dans les yeux, moi je n'y vois rien de suspect [:fantaroux:2]

de **Morg'N'Thorg** » 17/05/2019 13:27

La signature déjà...
Franquin ne signait pas comme cela en 1958...

de **depy99** » 17/05/2019 16:35

buzznico3000 a écrit:Ha bin tant que j'te tiens,
tu fais c'que tu veux bien entendu,
mais je serais toi, je jetterais aussi les lots suivants :
598, 600, 601, 602, 603.

Franchement...

Franchement, ces 4 dessins proviennent directement de la famille d'André Franquin.
Et c'est lui-même qui les offerts.

Buzzzz très modestement sur 2Dgalleries · de **buzznico3000** » 17/05/2019 17:05

La famille... Ce sont les déposants ? Isabelle Franquin a déposé ces 4 dessins ? Chez Millon ? Directement ?...

Tu as un certificat qui en atteste, bien sûr...

de **Ocatarinetabelatchixtchix** » 18/05/2019 14:14

buzznico3000 a écrit:Ha bin tant que j'te tiens,
tu fais c'que tu veux bien entendu,
mais je serais toi, je jetterais aussi les lots suivants :
598, 600, 601, 602, 603.

Franchement...

Mazette, si buzznico3000 a vu juste comme cela semble être le cas, on est face à un truc énorme.
L'estimation de ces différents lots dépasse les 5000 euros, une coquette somme pour ce qui pourrait être des "faux"

de **Morg'N'Thorg** » 19/05/2019 10:23

Premiere règle pour écouler du faux, "créer " une provenance indiscutable, l'artiste ou la famille de celui-ci... le vendeur ne peut bien entendu pas le prouver...

de **Bobby75** » 19/05/2019 11:36

depy99 a écrit:
Franchement, ces 4 dessins proviennent directement de la famille d'André Franquin.
Et c'est lui-même qui les offerts.

Ils proviennent de la famille + c'est Franquin qui les a offerts : je n'y comprends rien ! C'est l'un ou l'autre, non ? Ou alors ni l'un, ni l'autre

de **Ocatarinetabelatchixtchix** » 19/05/2019 14:26

Bobby75 a écrit: c'est Franquin qui les a offerts : je n'y comprends rien !

Ben, c'est pourtant simple à comprendre, c'est André Franquin lui-même qui est sorti de sa tombe pour remettre en main propre les documents au vendeur. Comment peut on contester cela m'enfin !

de **marsunelle** » 19/05/2019 18:58

Les dernières interventions me font bien rire : tous ces gens qui ont un avis formel sur ces pièces qu’ils n’ont (sans doute) même pas eu en mains. On attend toujours une argumentation solide pour valider cette prise de position.
Buzznico et Ocatarineta, vos arguments sont les bienvenus :!:

Pour ma part, fan de l’œuvre de Franquin, je ne vois absolument rien de suspicieux dans ces crayonnés. Et j’attends toujours des opinions qui pourraient me faire changer d’avis :roll:

Mais quand des professionnels (que ce soit Millon, Huberty Breyne, Artcurial, Coutau, etc.) viennent ici pour confirmer que l’origine de ces dessins a été vérifiée, on peut supposer qu’ils ne lancent pas cette affirmation en l’air, il s’agit quand même de 7 ou 8 dessins dans une même vente :!:

Alors, doit-on voir derrière ce bashing une quelconque stratégie :?:

de **carbonnieux** » 19/05/2019 19:55

marsunelle a écrit:
Pour ma part, fan de l’œuvre de Franquin, je ne vois absolument rien de suspicieux dans ces crayonnés. Et j’attends toujours des opinions qui pourraient me faire changer d’avis

et si toi tu nous donnais des opinions pour nous faire admettre qu'ils sont bien de sa main ?

de **sketch** » 19/05/2019 21:35

si ce sont des faux cest vachement bien fait. Jai du mal a y croire
les traits ont lair d'etre doublés c'est normal?
le papier c'est bien celui qu'il utilisait en revanche,je dirais, jai payé pour le savoir
et il est superfragile ce vieux papier de 58. dans mon cas il sest dechire tout seul quand je l'ai pris en main à l'ouverture du colis Gaffe!
c'est limite invendable, ces trucs vont s'autodetruire

Buzzzz très modestement sur 2Dgalleries · de **buzznico3000** » 19/05/2019 22:02

marsunelle a écrit:Les dernières interventions me font bien rire : tous ces gens qui ont un avis formel sur ces pièces qu’ils n’ont (sans doute) même pas eu en mains. On attend toujours une argumentation solide pour valider cette prise de position.
Buzznico et Ocatarineta, vos arguments sont les bienvenus

Pour ma part, fan de l’œuvre de Franquin, je ne vois absolument rien de suspicieux dans ces crayonnés. Et j’attends toujours des opinions qui pourraient me faire changer d’avis
Mais quand des professionnels (que ce soit Millon, Huberty Breyne, Artcurial, Coutau, etc.) viennent ici pour confirmer que l’origine de ces dessins a été vérifiée, on peut supposer qu’ils ne lancent pas cette affirmation en l’air, il s’agit quand même de 7 ou 8 dessins dans une même vente
Alors, doit-on voir derrière ce bashing une quelconque stratégie

Quelle naïveté !
Quel manque de repères, de connaissances...
Mais que fais-tu ici à écrire, en fait, à part conclure à la manière d'un pauvre twittos limite sur-excité qui se plaît à lancer sa petite punch-line ?

Mes arguments, cette fois, je me les garde ! Ne t'en déplaise ! Et si jamais, j'm'en contre-fous, pour être bien clair.

Tu vois, cette fois, et pour une fois, il va faire (ou pas, ce que je pense finalement) son vrai travail d'expert pour lequel il est bien payé, lui !

de **marsunelle** » 20/05/2019 06:29

J’ai peut-être moins de connaissances que toi, c’est possible, mais j’attends toujours une argumentation solide pour démontrer que ces pièces sont des faux. Se retrancher derrière un « je le garde pour moi » est exactement ce que j’annonçais l’autre jour, que tu allais me dire que j’ai de la m… dans les yeux :roll:

Pour moi ces crayonnés sont plein de spontanéité qui traduisent l’acte créatif de l’auteur. J’ai parcouru quelques ouvrages sur Franquin (la Chronologie, le Sadoul, la Vhds,…) où l’on retrouve des crayonnés similaires, y compris un bon nombre avec double trait (ce qui est évoqué par sketch), ce qui n’a rien d’anormal lorsqu’un artiste doit atteindre l’expression ou la posture correcte. Les personnages de Modeste et Pompon sont travaillés de la même manière que les crayonnés que l’on retrouve dans le Sadoul avec cette particularité des traits perpendiculaires pour la chevelure de Modeste et les motifs décoratifs sur la jupe de Pompon.
La signature correspond à celle que l’on retrouve sur des dessins et pages publiés fin des années 50, avec ce « F » assez typique de l’auteur.
Alors si tout ça serait l’œuvre d’un faussaire (qui en plus a trouvé du papier d’époque), on se demande pourquoi il ne se lance pas dans la BD :siffle: