Fan de Donjon

de **Pacome** » 16/03/2021 19:30

Message précédent :
Comme pour Antipodes +10 000 qui avait des réminiscences de Pacific Rim, je trouve que la trame principale de ce nouveau tome

[Révéler] Spoiler:

poudre qui rend intelligent

est également pompée d'un film

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Limitless + héros qui boit le sang de son rival à la fin du film pour avoir son shoot d'intelligence

Je ne retrouve plus le côté 100% original du début de la série

de **calamarananas** » 18/03/2021 01:14

ubr84 a écrit:Je reste un peu sur ma faim...

Je me demande si je ne suis pas lassé de Trondheim en réalité
Je n'ai plus le même allant envers Lapinot et ces Donjons me laissent un peu froid.
Pannacionne que j'adore est ici un peu fade je trouve
Le récit est sympa mais bon, les hommes scorpions ne sont pas super réussis, le dragon passe comme une péripétie, je n'arrive pas à m'attacher à ces deux chiens sur qui rien n'a vraiment de prise.
On perds énormément de temps et de dialogues poussifs avec le "tu parles / oh tu parles plus" un peu systématique.

Bref, je bof et ça me rend un peu triste

Je suis un peu sur la même longueur d'onde...
J'ai l'impression d'être un peu lassé, pourtant j'avais trouvé le Parade, le Monster et le Zénith particulièrement réussis. Peut-être que Trondheim et Sfar sont meilleurs avec leurs anciens jouets, et qu'ils on plus de mal à en créer de nouveaux égalant leur charme. Ou peut-être qu'ils prennent moins de temps pour écrire, les autres séries sont déjà très riches donc il y a une base dans laquelle puiser, ce qui n'est pas le cas pour ces Antipodes. La nostalgie a également un rôle à jouer là-dedans...

Mis à part quelques très bonnes blagues j'ai l'impression que des passages se voulant marquants passent sans susciter l'effet voulu

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par exemple ces fameux grands dragons censés être les plus grands spécimens au monde et géniteurs de toutes les espèces animales à venir, dont l'aspect et le traitement ne m'ont pas particulièrement transcendé, le grand questionneur pas très charismatique non plus

. Je ne sais pas s'il s'agit du scénario ou du dessin, mais j'ai l'impression que les trouvailles faisant le sel de Donjon viennent parfois à manquer ou s'appauvrir.
Le fait que tous les personnages connaissent une mort systématique semble certes un parti-pris, je pense que pour ma part il ne facilite pas l'attachement à cette temporalité de Terra Amata qui demeure assez austère, il y a peu d'éléments à investir émotionnellement. D'ailleurs nos deux chiens ne sont pas d'une grande utilité dans cette histoire, ils courent à droite à gauche mais sans jamais vraiment jouer de rôle clef...

Malgré tout je garde bon espoir pour la suite, peut-être que ce passage un peu laborieux nous mènera à des aventures moins contraintes par les passages obligatoires du scénario

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maintenant que la genèse anthropomorphique a eu lieu, et on peut s'attendre à une montée des tensions entres les pouvoirs en place et ces nouvelles créatures animalières

de **pennsardin** » 18/03/2021 09:30

Dans la lignée du precedent, celui la ne m’a pas emballé non plus. Ca manque de spontanéité dans le recit. Comme c’est mentionné auparavant, certains personnages interessants disparaissent trop vite, cf

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le dragon, qui avait un bon potentiel sympathie mais qui finit carbonisé apres quelques pages...

Les 2 chiens peinent a convaincre (envoyez nous le protoplasme dont est issu Grogro les bouffer une bonne fois pou toutes

). Personnellement j’attends mieux et pour le moment, Antipodes me parait complètement dispensable.

de **les_bois99** » 18/03/2021 15:03

je viens de lire le donjon antipodes -9999 et je l'ai vraiment trouvé sympa! ce qui 'ma etonné care le -10 000 oula je trouvait ça pas tip top... le seul truc que j'avas aimé c'est les elfs avec le caractere d'humain bien degerénré, je suis content de voir que ca continue et que ça prend de l'ampleur.

Je pensai que la serie antipode - allait nous narré l'histore de comment les animaux en son arrivé a parlé et j'etais asse peu emballé mais ça a present cette partie du recit semble etre une petite partie de quelque chose de plus grand, et du coup c'est tres bien... j'ai l'impression que ce recit va etre genre le declin et la fin des elfes, et ça me plait pas mal.

Sinon j'ai lu le dernier donjon parade aussi, alors graphiquement c'est somptueux mais bon scenaristiquement yavai matiere a faire un peu plus long et complexe... plus barré quoi.
J'ai l'impression qu'on est en plein fan service dans ce tome, on nous remontre ce quon a deja vu mais qu'on avait pas vu depusi longtemps... le coup de la salle des vampire... ça par exemple c'est fan service a mort.. voila ça m'a laissé un gout de tome pour les fanatique... j'aime pas ça les fanatique.

de **thyuig** » 19/03/2021 19:45

Décidemment cette époque Antipodes est celle que j'aime le moins ! Je n'aime pas le ton employé où chaque situation est la conséquence directe de la précédente, ça donne l'impression d'un éternel "et puis ça, et puis ça, et puis ça". Les deux chiens m'indifférent tant par ce qu'ils vivent que par leurs caractères. Alors c'ets peut-être le dessin qui ne me plait pas ici, pourtant j'ai beaucoup aimé Panaccione sur ToaJêne notamment, mais là je ne sais pas, ça veut pas !
Les deux apprentis de l'inquisiteurs m'ont plus fait rigoler en quatre pages que les deux chiens en deux albums.
Bref, très déçu par cette période.

de **egoes** » 19/03/2021 20:05

Ben moi je serais presque déçu par l'entièreté de cette reprise... et à mon corps défendant.
Je m'étais pas mal réjoui, mais (est-ce l'âge ?) je trouve ces nouveaux albums bien moins "fournis", originaux et "double degré de lecture" que les anciens...
J'ai bien aimé le David B et le Antipode - 10.000 (le reste est, je trouve, très léger et on a l'impression de dialogues moins travaillés et d'intrigues moins "originales" et finalement très /trop courtes), mais même pour ces deux-là, je trouve qu'on est loin des Cœur de Canard...
Travaux dans la maison oblige, je me retrouve uniquement avec mes nouveaux tomes et les anciens sont dans des caisses... je ne peux donc pas faire la comparaison réelle, mais ... j'ai comme un pressentiment

de **ben27** » 19/03/2021 21:24

Je n'ai pas encore lu les antipodes. Pour les Zenith je ne vois pas la différence ou alors il faut considérer qu'elle avait déjà eu lieu avec l'arrivée de Boulet au T5. Le Monster est pour moi un des meilleurs de la série.
Ceci étant, j'ai une petite question pour les spécialistes : comment le Gardien récupère t il son Donjon entre lebT6 et le T7. Il y a qqchose qui m'échappe dans l'articulation de l'histoire avec le grimoire de l'inventeur...?

de **calamarananas** » 19/03/2021 22:25

ben27 a écrit:Je n'ai pas encore lu les antipodes. Pour les Zenith je ne vois pas la différence ou alors il faut considérer qu'elle avait déjà eu lieu avec l'arrivée de Boulet au T5. Le Monster est pour moi un des meilleurs de la série.
Ceci étant, j'ai une petite question pour les spécialistes : comment le Gardien récupère t il son Donjon entre lebT6 et le T7. Il y a qqchose qui m'échappe dans l'articulation de l'histoire avec le grimoire de l'inventeur...?

Justement il ne le récupère pas! Il est en exil dans le Donjon du frère d'Alcibiade. C'est justement l'enjeu du "Grimoire de l'inventeur" (récupérer une armée), et de "Hors les remparts" (destituer l'ordre des pourvoyeurs exécutaires). Mais j'attends le retour au Donjon de pied ferme maintenant que l'intrigue a bien avancé!

Une petite relecture s'impose...

de **ben27** » 19/03/2021 22:54

Merci du retour ! Je me disais bien que j'avais loupé quelque chose...

de **egoes** » 19/03/2021 23:14

ben27 a écrit:Je n'ai pas encore lu les antipodes. Pour les Zenith je ne vois pas la différence ou alors il faut considérer qu'elle avait déjà eu lieu avec l'arrivée de Boulet au T5. Le Monster est pour moi un des meilleurs de la série.
Ceci étant, j'ai une petite question pour les spécialistes : comment le Gardien récupère t il son Donjon entre lebT6 et le T7. Il y a qqchose qui m'échappe dans l'articulation de l'histoire avec le grimoire de l'inventeur...?

Tu me redonnes espoir !

de **ubr84** » 20/03/2021 14:10

Perso ce n'est qua antipodes qui ne me botte pas trop.
Le reste est je trouve au niveau de la série et très plaisant :lire:

de **les_bois99** » 21/03/2021 09:37

Ben moi je serais presque déçu par l'entièreté de cette reprise [...] je trouve qu'on est loin des Cœur de Canard...

mec je suis grave d'accord, avant j'avais l'impression que ça fourmillait de details, que le recit prenait son temps et qu'on rushai pas vers des conclusion d'histoire au tenant et aboutissant planetaire.

j'aime encore bcp la periode Zenith mais je trouve que ça rush.
le donjon parade pareil ça a rushé et ya plus ces petits rien, ces ptit detail, c'es pite loufoquerie
antipode + j'ai pas aimé
antipode - c'est pas terrible...

on est loin loin tres loin d'un combo "coeur de canard", d'un " la chemise de la nuit" ou d'un "geant qui pleure"
ou je m'imerge completement dans l'univers, l'humour et la vitesse de recit de ces album comme bien d'autre de dison le "la generation passé", tout ces album pré "come back" d'apres "la fin du donjon"

de **driepick** » 22/03/2021 10:06

je suis d accord sur antipode-, ca va vite, ca manque cruellement de petits trucs autour de l'histoire. pour l'antipide+ par contre je suis plus nuancé, j ai bien aimé et c est bien complet MAIS ca nous sort de cet univers fantasy pour nous placer dans une certaine similarité avec nos vie et ça c est plus difficile à apprécier mais au moins le risque de proposer autre chose est là !
les zenith de Boulet sont bien mais je trouve son dessin trop bâclé, ca reste propre mais en effet ca manque de ces petits details qui rendent les cases et donc l'album, à un haut niveau. c'est du 'ok donjon'.
Pour le Parade, on a évidemment un travail sur chaque case incroyable, rien à redire et concernant le récit je l'ai trouvé sympa mais il lui manque ''de la nouveauté'' car c'est très classique, convenu. j'aurais aimé un peu plus d'événements décalés, adultes. un parade très trash mais dans le dessin très clean de Nesme.

de **les_bois99** » 22/03/2021 18:42

completement d'accord je vois qu'on est tous sur la meme longueur d'onde globalement pour cette nouvelle generation donjonesque

de **Charlus** » 22/03/2021 20:18

Trouver que le dessin de Boulet est bâclé, c'est...
... bizarre !

de **pennsardin** » 27/03/2021 00:08

Le meilleur dans Donjon actuellement, ce sont toutes ces fan- pages/couvertures qu’on trouve par ci par la (sur la page fb notamment) et ca aurait été sympa de voir de parfaits inconnus du milieu se lancer avec passion dans de nouveaux récits.

de **egoes** » 27/03/2021 10:46

driepick a écrit:je suis d accord sur antipode-, ca va vite, ca manque cruellement de petits trucs autour de l'histoire. pour l'antipide+ par contre je suis plus nuancé, j ai bien aimé et c est bien complet MAIS ca nous sort de cet univers fantasy pour nous placer dans une certaine similarité avec nos vie et ça c est plus difficile à apprécier mais au moins le risque de proposer autre chose est là !
les zenith de Boulet sont bien mais je trouve son dessin trop bâclé, ca reste propre mais en effet ca manque de ces petits details qui rendent les cases et donc l'album, à un haut niveau. c'est du 'ok donjon'.
Pour le Parade, on a évidemment un travail sur chaque case incroyable, rien à redire et concernant le récit je l'ai trouvé sympa mais il lui manque ''de la nouveauté'' car c'est très classique, convenu. j'aurais aimé un peu plus d'événements décalés, adultes. un parade très trash mais dans le dessin très clean de Nesme.

Suis-je donc le seul à trouver que la trame narrative (personnages, caractères et situations) du Antipode + louche solidement du côté de La Chemise de la Nuit ?
A peu de choses près, c'est tout de même pas mal la même histoire, non ?
Le héros naïf, la fille inaccessible qui est du milieu, l'oncle "parrain"...
C'est jusqu'à présent clairement l'album qui m'a le moins titillé.

de **Frannck** » 27/03/2021 13:51

Pas d'accord pour le héros naïf, au contraire. C'est l'album qui me semble le plus intéressant, le parade n'ayant pas de suite.

-->la galerie de mes originaux sur 2DG · de **danielsansespace** » 28/03/2021 14:21

les_bois99 a écrit:completement d'accord je vois qu'on est tous sur la meme longueur d'onde globalement pour cette nouvelle generation donjonesque

Perso, ce qui me réjouit le plus jusqu’à présent c’est l’originalité des antipodes -10000 et -9999. J’ai vraiment pris mon pied à la lecture du deuxième que je viens de finir. Totut ça pour dire qu’on n’aime pas tous la même chose...

de **EYE OF DOOM** » 28/03/2021 22:02

Je viens de terminer l’Antipode -9999. C’est bien sympa.
Donc plutot en phase avec danielsansespace, ayant moyennement accroché aux recits des autres volumes, à l’exception du Parade (sans grande surprise mais drole et rondement mené)

de **bar2** » 14/04/2021 09:32

egoes a écrit:
driepick a écrit:je suis d accord sur antipode-, ca va vite, ca manque cruellement de petits trucs autour de l'histoire. pour l'antipide+ par contre je suis plus nuancé, j ai bien aimé et c est bien complet MAIS ca nous sort de cet univers fantasy pour nous placer dans une certaine similarité avec nos vie et ça c est plus difficile à apprécier mais au moins le risque de proposer autre chose est là !
les zenith de Boulet sont bien mais je trouve son dessin trop bâclé, ca reste propre mais en effet ca manque de ces petits details qui rendent les cases et donc l'album, à un haut niveau. c'est du 'ok donjon'.
Pour le Parade, on a évidemment un travail sur chaque case incroyable, rien à redire et concernant le récit je l'ai trouvé sympa mais il lui manque ''de la nouveauté'' car c'est très classique, convenu. j'aurais aimé un peu plus d'événements décalés, adultes. un parade très trash mais dans le dessin très clean de Nesme.

Suis-je donc le seul à trouver que la trame narrative (personnages, caractères et situations) du Antipode + louche solidement du côté de La Chemise de la Nuit ?
A peu de choses près, c'est tout de même pas mal la même histoire, non ?
Le héros naïf, la fille inaccessible qui est du milieu, l'oncle "parrain"...
C'est jusqu'à présent clairement l'album qui m'a le moins titillé.

Quand on veut faire des parallèles, on trouve toujours quelque chose auquel se raccrocher

Perso, je ne fais pas du tout de rapprochement entre les 2 trames.
Robert n'a pas l'air particulièrement naïf, pas spécialement justicier il veut juste récupérer son gosse (Hyacinthe n'a pas de gosse

), la fille "inaccessible" n'a pas l'air de particulièrement l'intéresser "amoureusement", c'est sa partenaire pour défoncer ce qui doit être défoncé. Donc à part l'oncle verreux, ça ne colle pas vraiment :nononon: