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Evolution du prix des bds : discussions, statistiques...

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Re: Evolution du prix des bds : discussions, statistiques...

Messagede Le Tapir » 24/08/2016 12:10

Message précédent :
Morti a écrit:
Mais le marché de l'occase est quand même florissant...c'est à se demander qui va continuer à acheter les nouveautés au prix plein alors qu'un mois plus tard, on les trouvera en occase à 75% ???


Exactement! Quand tu vois par exemple le prix de vente d'un futuro à sa sortie en librairie et que tu le trouves hyper bradé (genre 70 à 80% du prix d'origine) dans les bacs des soldeurs 1 ans après, je me dis qu'il ne faut plus de faire chier non plus, excusez moi du terme employé!
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Re: Evolution du prix des bds : discussions, statistiques...

Messagede Nirm » 24/08/2016 12:15

Morti a écrit:c'est à se demander qui va continuer à acheter les nouveautés au prix plein alors qu'un mois plus tard, on les trouvera en occase à 75% ???

Les mecs qui les revendent à prix cassées ? :?






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Re: Evolution du prix des bds : discussions, statistiques...

Messagede Croaa » 24/08/2016 12:44

L'occaz c'est bien, mais c'est une réflexion à court terme, hein. ;)
Et puis pour qu'il y ait de l'occaz, il faut d'abord une vente, donc le marché de l'occaz reste limité.

Et oui, pour rejoindre Morti, le grand format ne devrait pas avoir sa place et est clairement là pour augmenter la marge.
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Re: Evolution du prix des bds : discussions, statistiques...

Messagede Cobalt 60 » 24/08/2016 12:45

xof 24 a écrit:Le summum, un éditeur qui imprime, et qui vend en direct... Sur un seul site... Soucis c'est comment le lecteur/acheteur peux connaitre son catalogue


L'éditeur vient sur BDGest faire sa pub, comme Neofelis par exemple.
Le problème est que curieusement, cela ne fait pas du tout baisser le prix du livre (tirage trop faible) et, de plus, il faut y ajouter les frais d'envoi puisqu'il n'y a plus de diffuseur. L'un dans l'autre, cela revient finalement plus cher pour le lecteur.
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Re: Evolution du prix des bds : discussions, statistiques...

Messagede Le Tapir » 24/08/2016 12:47

Croaa a écrit:L'occaz c'est bien, mais c'est une réflexion à court terme, hein. ;)
Et puis pour qu'il y ait de l'occaz, il faut d'abord une vente, donc le marché de l'occaz reste limité.

Et oui, pour rejoindre Morti, le grand format ne devrait pas avoir sa place et est clairement là pour augmenter la marge.


A court terme, ça dépend pour qui! Sinon, oui, c'est forcément sur le dos des primo acheteurs! Mais en même temps, personne n'est forcé d'acheter au prix fort et de revendre au prix faible hein! Les gens sont juste invités à la faire de bonne grace! :D
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Re: Evolution du prix des bds : discussions, statistiques...

Messagede Croaa » 24/08/2016 12:59

A court terme parce que si l'occaz augmente au détriment des primo acheteurs, il n'y aura plus assez de ventes pour assurer la production de BD et donc, si plus de bd en vente pour le primo acheteur, plus de revente et plus d'occaz. Je grossi le trait bien sûr, mais c'est l'idée.

En même temps, si cela peut être un moyen de faire chuter la prod... Malheureusement cela a plus de chance d'avoir des répercussions sur les albums plus confidentiel que sur les grosses machines.
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Re: Evolution du prix des bds : discussions, statistiques...

Messagede Le Tapir » 24/08/2016 13:02

Croaa a écrit:A court terme parce que si l'occaz augmente au détriment des primo acheteurs, il n'y aura plus assez de ventes pour assurer la production de BD et donc, si plus de bd en vente pour le primo acheteur, plus de revente et plus d'occaz. Je grossi le trait bien sûr, mais c'est l'idée.

En même temps, si cela peut être un moyen de faire chuter la prod... Malheureusement cela a plus de chance d'avoir des répercussions sur les albums plus confidentiel que sur les grosses machines.


Evidement oui! Ceci dit, je crois que vu les temps, dans tous les domaines le marché de l'occasion devient plus important qu'avant! Et tant mieux, il y en a marre d'une société de gaspillage, je préfère une société qui recycle, qui échange et qui partage....
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Re: Evolution du prix des bds : discussions, statistiques...

Messagede Croaa » 24/08/2016 13:04

Oui, sur l'idée de la réutilisation, en effet. Mais ce n'est pas avec ça que tu vas faire vivre les auteurs. ;)
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Re: Evolution du prix des bds : discussions, statistiques...

Messagede Le Tapir » 24/08/2016 13:06

Croaa a écrit:Oui, sur l'idée de la réutilisation, en effet. Mais ce n'est pas avec ça que tu vas faire vivre les auteurs. ;)


Je comprends bien, mais vu ce que j'ai déjà lâché, je peux me permettre ce petit luxe de temps en temps je croaa! ;)
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Re: Evolution du prix des bds : discussions, statistiques...

Messagede Croaa » 24/08/2016 13:07

Ah mais tu te permets ce que tu veux. :fant2:
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Re: Evolution du prix des bds : discussions, statistiques...

Messagede Le Tapir » 24/08/2016 13:09

Croaa a écrit:Ah mais tu te permets ce que tu veux. :fant2:


Et puis je précise aussi qu'il m'arrive maintenant assez souvent d'acheter directement un bd à son auteur sans passer par aucun autre circuit, au prix fort, mais avec une petite dédicace! Comme ça Monsieur les auteurs il est content! :D

ps: et moi aussi, je précise!
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Re: Evolution du prix des bds : discussions, statistiques...

Messagede Olaf Le Bou » 24/08/2016 13:21

Croaa a écrit:Et oui, pour rejoindre Morti, le grand format ne devrait pas avoir sa place et est clairement là pour augmenter la marge.


surtout que, bien souvent, c'est vraiment de cela dont il s'agit, d'augmenter la largeur de la marge, mais de laisser les planches au même format qu'une édition normale...


Le Tapir a écrit:
Morti a écrit:
Mais le marché de l'occase est quand même florissant...c'est à se demander qui va continuer à acheter les nouveautés au prix plein alors qu'un mois plus tard, on les trouvera en occase à 75% ???


Exactement! Quand tu vois par exemple le prix de vente d'un futuro à sa sortie en librairie et que tu le trouves hyper bradé (genre 70 à 80% du prix d'origine) dans les bacs des soldeurs 1 ans après, je me dis qu'il ne faut plus de faire chier non plus, excusez moi du terme employé!


moui, faut pas pousser, les Futuro en soldes, c'étaient des albums de plus de 6 ans, et des trucs qui ne s'étaient vraiment pas vendus à l'époque... mais s'il y a bien un éditeur qui n'encombre pas le marché de l'occasion, c'est Futuro.
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Re: Evolution du prix des bds : discussions, statistiques...

Messagede Le Tapir » 24/08/2016 13:25

Olaf Le Bou a écrit:
Croaa a écrit:moui, faut pas pousser, les Futuro en soldes, c'étaient des albums de plus de 6 ans, et des trucs qui ne s'étaient vraiment pas vendus à l'époque... mais s'il y a bien un éditeur qui n'encombre pas le marché de l'occasion, c'est Futuro.


Hélas! C'est peut-être pas faux ce que tu écris! ;)
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Re: Evolution du prix des bds : discussions, statistiques...

Messagede Croaa » 24/08/2016 13:31

Olaf Le Bou a écrit:
Croaa a écrit:Et oui, pour rejoindre Morti, le grand format ne devrait pas avoir sa place et est clairement là pour augmenter la marge.


surtout que, bien souvent, c'est vraiment de cela dont il s'agit, d'augmenter la largeur de la marge, mais de laisser les planches au même format qu'une édition normale...


Oui, les Largo Winch sont un exemple flagrant.
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Re: Evolution du prix des bds : discussions, statistiques...

Messagede Cooltrane » 24/08/2016 14:18

Croaa a écrit:
Et oui, pour rejoindre Morti, le grand format ne devrait pas avoir sa place et est clairement là pour augmenter la marge.


Si on parle de la réédition des series à un format plus grand, ce n'esty pas bnouveau... Glénat nous avait déjà fait le coup avec Les Passagers Du Vent. C'est vrai que c'est souvent proche de l'arnaque (je pense au back-catalogue Largo)




Maintenant, si c'est pour empècher les TL de Gung Ho, ou les défunts Futuro 32 ou le Adam Clarke de Lapone, je suis pas trop d'accord. :nononon:
Que serait l'Archiviste ou l'Echo Des Cités de Schuiten avec le format (ajd normal) de leur rééditions, comme c'est le cas ajd
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Re: Evolution du prix des bds : discussions, statistiques...

Messagede Croaa » 24/08/2016 14:26

On parle bien des albums qui ne nécessitent pas de grand format ou ceux qui n'ont pas d'alternative en terme de format.
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Re: Evolution du prix des bds : discussions, statistiques...

Messagede Brian Addav » 24/08/2016 14:41

M'est avis que tout le monde a dû te mettre en "ignoré" [:kusanagui:6]

Parce que c'est loin d'être inintéressant ta remarque :D

LeJoker a écrit:Je trouve une certaine similitude entre la crise de la BD et la crise du lait. Des acteurs finaux riches, des acteurs producteurs pauvres et désorganisés, une offre concurrentielle démentiellement pléthorique, le refus de tous les acteurs de chercher des pistes de réforme autre part que chez les autres maillons de la chaîne...


Et on peut rajouter que là aussi, c'est le distributeur qui touche le pactole :siffle:
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Re: Evolution du prix des bds : discussions, statistiques...

Messagede illario » 24/08/2016 17:47

Double prix. Carrément!


Et les marmottes emballent le chocolat... Pendant qu'on y est on peut le x 3, 10, 100...
Une BD à 30€, on va aller loin comme ça :ok:
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Re: Evolution du prix des bds : discussions, statistiques...

Messagede Pouffy » 24/08/2016 18:31

Le Tapir a écrit:Evidement oui! Ceci dit, je crois que vu les temps, dans tous les domaines le marché de l'occasion devient plus important qu'avant! Et tant mieux, il y en a marre d'une société de gaspillage, je préfère une société qui recycle, qui échange et qui partage....


Ce n'est qu'une phase de transition avant le numérique...
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Re: Evolution du prix des bds : discussions, statistiques...

Messagede Le Tapir » 25/08/2016 12:31

Pouffy a écrit:
Le Tapir a écrit:Evidement oui! Ceci dit, je crois que vu les temps, dans tous les domaines le marché de l'occasion devient plus important qu'avant! Et tant mieux, il y en a marre d'une société de gaspillage, je préfère une société qui recycle, qui échange et qui partage....


Ce n'est qu'une phase de transition avant le numérique...


Je ne crois pas, mais c'est un autre débat, qui a lieu ailleurs sur le forum! ;)
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Re: Evolution du prix des bds : discussions, statistiques...

Messagede Pouffy » 25/08/2016 13:58

Le Tapir a écrit:Je ne crois pas, mais c'est un autre débat, qui a lieu ailleurs sur le forum! ;)


Pour moi c'est très lié.

Si on prend l'évolution du modèle économique de la musique :
- Avant : majorité des ventes d'albums sur CDs, marché de l'occasion important, concerts "promotionnels" peu chers, marché du vinyl confidentiel, concept de l'abonnement quasiment inconnu hors médiathèque
- Pendant la transition numérique : effondrement du volume de vente des CDs, essor de la musique numérique contrefaite, chute du marché de l'occasion, échec de la tentative de vente d'albums numérique eu prix du CDs
- Maintenant : volume de vente de CDs faible, disparition progressive du marché de l'occasion, vente de musique numérique au titre, principe de l'abonnement dominant le marché (deezer, spotify), concert plus nombreux et plus chers, renouveau du vinyl
Important : l'évolution du modèle économique n'a pas eu d'incidence sur la musique en tant que telle

Si on prend l'évolution du modèle économique du film :
- Avant : majorité des ventes sur DVD, marché de l'occasion très actif, cinéma en salle en baisse de fréquentation, location de vidéo très présente
- Pendant la transition numérique : chute du volume de vente des DVDs, essor de la vidéo contrefaite, effondrement des loueurs (vidéo futur), échec de la tentative de vente de filme au prix du DVD
- Maintenant : vidéo à la demande, principe de l'abonnement dominant le marché (netflix), hausse de la fréquentation en salle, chute du marché de l'occasion (hors objects collectors)

Partant de ce constat, et en observant le transition actuelle dans le monde du livre, à mon sens on aura bientôt :
- BDs papier chères mais belles
- Majorité du marché numérique accessible sous forme d'abonnement
- Animation autour de la BD payante (festivals, dédicaces...)
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