Destins par Giroud chez Glenat

[magic_fred]

Message précédent :
Sincèrement, je n'aime pas trop le dessin posté ci-dessus.

[brotherman]

Sincèrement, je n'aime pas trop le dessin posté ci-dessus.

Ca c'est de l'argumentation !
Moi je trouve la démarche de Malnati spectaculaire (ici et en général)... Donc... Je suis conquis. Je suis sur qu'à la lecture, ce dessin prend encore une dimension différente et pertinente.

[flocon]

Risqué, intéressant. A voir dans l'intégralité de l'album.

[magic_fred]

Tant mieux pour toi si tu es conquis. Perso, je vois un dessin et soit j'aime, soit j'aime pas.

Maintenant, la démarche est intéressante, je suis d'accord.

[Goldzor]

Sincèrement, je n'aime pas trop le dessin posté ci-dessus.

Ca c'est de l'argumentation !
Moi je trouve la démarche de Malnati spectaculaire (ici et en général)... Donc... Je suis conquis. Je suis sur qu'à la lecture, ce dessin prend encore une dimension différente et pertinente.

Si c'est son ressenti, je vois pas en quoi tu veux de l'argumentation... Perso j'aime pas le dessin proposé ci-dessus et je ne serais pas te dire pourquoi... pas mon style et pas le feeling sur ça sont les seules argumentations que je peux te donner aussi...

[forumnath]

A voir la planche postée un peu plus haut, je suis heureuse d'arrêter cette série : je n'ai pas accroché aux dessins du tome 2 mais là ... je n'aime pas du tout et ça ne m'attire pas (désolée pour le dessinateur).

[brotherman]

Disons que j'ai suivi le travail de Malnati depuis quelques années et que sa recherche sur la ligne claire, qui est venue après l'hyper réalisme d'Apocalypse est une volonté de refuser l'esthétique pour entrer dans "un dessin attaché au sens"(je le site de mémoire). Il supprime tout sur son blog (www.loicmalnati.blogspot.com) régulièrement donc c'est dur de tout reprendre maintenant, mais l'intérêt ici est flagrant, et il est bien ailleurs que dans "le beau dessin". C'est une démarche d'auteur qui s'aborde, àmon avis, autrement que par le "jaime" ou "j'aime pas". Il y a beaucoup de choses que je n'aimais pas car elles sortaient de mes habitudes et après lecture elles font partie de mes préférées ou de celles qui comptent. Mais chacun est libre d'aborder une BD comme il veut . En tous cas, je ne crois pas que Loïc Malnati ait cherché à séduire ici (c'est certain), il a cherché autre chose.

[johnkalak]

Je comprends la démarche de Malnati mais sur la planche postée un peu plus haut la forme parasite le fond. Le dessin me déplait tellement que j'aurais peut-être du mal à me plonger dans l'histoire proprement dite. S'agissant de Giroud je vais continuer la série mais c'est clair que ce dessin est loin, très loin de me plaire

[Flo de ICON]

Bonjour,
Pour ma part, je pense que je dois ajouter au post quelques précisions. Loïc Malnati a voulu pour cet album, revendiquer une ligne claire radicale, c'est à dire : -un trait de même épaisseur sur tous les contours, qui trace les limites spaciales moyennes des zones signifiantes représentées, zones qui sont colorées d'un à plat de couleur moyen qui achève de rendre l'objet signifiant pour le plus grand nombre et au service du propos-, c'est la définition qu'en donne L. Malnati.
Dit comme ça, ça peut faire peur, mais l'auteur prétend que cette démarche est universelle, car en abandonnant l'esthétique culturel, on trouve le sens. Et il faut admettre que ça marche et que la lecture de cet album est délicieuse, dès lors qu'on accepte d'abandonner ses attentes culturelles (justement), c'est à dire qu'on devient découvreur.
Ce qui est gênant dans ce dessin, c'est qu'il refuse catégoriquement de séduire. Et si les premières réactions semblent rétives, c'est bien normal, l'abandon de l'esthétique est une rupture franche et assumée par l'auteur vis à vis de toute démarche qui serait justifiée, tout ou partie, par sa forme.
Peu de dessinateurs sont capables d'abandonner la séduction d'apparence et de raconter une belle histoire.
Ce que dit Loïc, c'est que quand il a tout enlevé, il est encore debout. Cet album est une démonstration frappante de cela.
Je pense que ce livre sera polémique de toutes façons. Les éditions Glénat, Frank Giroud, Philippe Bonifay et Loïc Malnati ont le grand mérite d'assumer cette polémique en le réalisant et en le publiant en toute conscience.
Certains auront des résistances, mais je les invite à les dépasser, ça vaut le coup... Enfin c'est mon avis.
Maintenant, chacun fait comme il veut .

Moi, de toutes façons, esthétique culturel ou non, je trouve ça beau.

Voilà pour mon explication.
A bientôt,
Flo.
http://www.almicon.com

[NIKE WAYNE]

Je suis étonné de ne pas encore voir d'avis sur les tomes 4 et 5

C'est souvent mauvais signe

[vacom]

Je me désintéresse complétement de cette série. J'avais l'impression que le scénario faisait du surplace et je ne trouve pas de charme aux dessins des différents tomes. C'est trop long, trop d'albums pour continuer sans plus d'enthousiasme.

[forumnath]

Je suis étonné de ne pas encore voir d'avis sur les tomes 4 et 5

C'est souvent mauvais signe

Je crois que je l'avais dit ici : j'ai arrêté la série et j'ai même revendu mes 2 tomes.

[NIKE WAYNE]

Hé bé, deux interventions loin d'être positives, ça ne donne vraiment pas envie de continuer....

[herve26]

J'ai trouvé le tome 4 "paranoïa", très faible avec un scénario tiré par les cheveux , le plus souvent improbable.
Le tome 5 "le fantôme" est nettement meilleur et relance mon intérêt pour cette série.

[espe01]

Merci Hervé:)))

[Cooltrane]

Les deux albums de la ligne rouge de Destins sortent sous peu.

J'aime bien le concept, même si je vois l'épilogue gros comme une maison !!!!

Been moi pas!!! Je crois qu'il y aura bcp de disparus entre le premier et le dernier tome, sauf la principale intéressée évidement (encore que, même là) et il est sûr qu"elle n'en sortira pas indemne (ou même pas du tout) .... même la perte d'un gosse ou du mari est tout à fait envisageable (même une presque-certitude dans le 2ième cas).....

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J'ai adhéré tout de suite au projet, car Giroud, depuis le début du Décalogue, est devenu presqu'infaillible dans ses concepts à tiroirs....

mais je suis légèrement (euphémisme) refroidi car scenaristiquement parlant, cette histoire fait des raccorcis énorme qui ruinnent un peu la crédibilté de la série. Je crois que Giroud essaie de faire passer un message anti-peine-de-mort, mais oublie d'être réaliste ou intelligent (façon de parler)

Ainsi dans le tome d'ouverture, si la premère partie passe comme une lettre à la poste, celà se gâte dans la deuxième quand la belle Angela passe de son poste de directrice directement à la case couloir de la mort (avec la chaise électique en point de mire imminent) en deux ou trois jours et celà sans que notre héroine en entende parler dans la presse internationale.

Même si aux US, la justice est plus rapide (et parfois plus expéditive), un tel processus de l'arrestation à l'incarcération dans le sinistre couloir aen passant par la case cours d'assises prend au moins un an et probablement plus.... Quant à la durée moyenne de séjour dans le boyau mortel, elle est supérieure à 10 ans..... Donc il est IMPOSSIBLE qu'Ellen n'apprenne la nouvelle au stade si tardif de la pétition pour éviter l'imminente mise à mort.

donc une incohérence monstrueuse qui sans doute vient d'un parti-pris un peu trop emotivement violent
du moins c'est mon verdict, docteuir

Sans parler du tome ou Ellen décide de se livrer à la justice US.... c'est tout simplement grotesque.... mais bon c'est une possibilité du destin


Question dessins... certains de ces dessinateurs ne respectent que trop peu les traits des protagonistes sans vouloir enfreidre leur liberté de création) et surtout la couleur des cheveux (celà, c'est un minimum syndical, par respect au lecteur)....

De plus les couves sont franchement moches.....^pour commencer, rien que la maquette de la série est loupée (déjà Quintett chez Dupuis était très moyenne)... ce qui rend difficile les chances d'avoir une jolie couverture.

[Cooltrane]

Je suis étonné de ne pas encore voir d'avis sur les tomes 4 et 5

C'est souvent mauvais signe

Je crois que je l'avais dit ici : j'ai arrêté la série et j'ai même revendu mes 2 tomes.

Si ces 2 tomes roge à venir ne sont pas nettement meilleurs, j'arrête aussi

et j'ai délà trouvé un pote qui me rachètera la série commencée, car lui il adhère au concept en étant moins regardant quant aux approximations scenariistiques (voir post précédant)

[Cooltrane]

En tout cas les deux de la ligne rouge de DESTINS (sortis Vebdredi dernier) sont biens mieyx dessinés que les deux précédents sur la ligne bleue...

Question Scénar, l'un est très sanglant et l'autre assez peu crédible, mais bon...

[Révéler] Spoiler:

toujours cette énorme incohérance sur la longueur du jugement et de la mise à mort d'Angela (dont on sait qu'elle ne sera plus vivante dans aucune destinées et le dernier album

Que pensez-vous de ce qui est caché ci-dessus??

[Cooltrane]

ya tjs personne qui a acheté et lu les deux nouveautés???

[NIKE WAYNE]

:shock: ya tjs personne qui a acheté et lu les deux nouveautés???

Acheté, si....lu...quand je tomberai dessus dans ma pile...

[herve26]

Prévu dans la liste de mes achats mais le mois d'octobre est riche en sorties.