Dédicaces: les auteurs en ont marre d'être pris pour des c..

[nono54]

Message précédent :

on leur met un fusil dans le dos pour qu'ils viennent ???

tes arguments sont affligeants ...

As-tu déjà discuté avec un auteur de BD ? Je demande car à la lecture de la liste ci-dessous, tu n'as pas du en rencontrer beaucoup, surtout ces 5 dernières années.

Oui ,ça m'arrive de discuter tout dépend du contexte , de mon humeur et celle du dessinateur, même si je n'aime pas monopoliser car je sais que derrière moi d'autres attendent leur tour pour une dédi.

Ce que j'explique dans mon post précédent n'est pas un avis totalement subjectif, c'est le ressenti de quasiment tous les auteurs que je rencontre (ou lecture de blog, post sur ce même forum de BDGest, etc).

Donc j'en conclue que les auteurs BD qui tiennent de tels propos sont affligeants.

ce sont tes propos qui sont affligeants pas ceux de dessinateurs !, es tu leurs représentants pour parler a leur place ?

Et non, on ne leur met pas un fusil.

tu me rassures !

Pour rappel, ce n'est pas parce que tu achètes une BD que l'auteur gagnera de l'argent.

ah bon!!!!!

mais a mon tour de donner des argu que tu trouveras certainement débiles mais:
- tous leurs frais de déplacements, de bouche du w.e. sont pris en charge , certains viennent également en famille... (oui des fois , il y a madame aussi)

Oui, pris en charge et c'est la moindre des choses. Si pas d'auteur, pas de festival, non? Et si la famille vient, c'est à la discrétion de l'organisation du festival. Mais c'est vrai que les auteurs gagnent tellement d'argent que dépenser 100 euros de train (ou plus) et 100 euros d'hotel, ça ne leur fait rien du tout...
Tu cites des festivals à Solliès, Strasbourg dans un post précédent. Pourquoi ne parles-tu pas de Saint-Denis-en-Val, Blois, Chinon, Saint-Ouen-les-Vignes (festivals de par chez moi)...

je ne critique pas le fait que tout soit pris en charge , je dis simplement qu'a mon sens , ils ne sont pas perdant sur toute la ligne !!
je n'ai cité pas sollies etc ... !!! quand a part chez toi ,je ne connais pas

- dans certains festivals , ils sont payés !!!

Très bien, cite les moi puisque tu sembles connaître.

contern et certainement d'autres que je connais pas

- ils ne repartent jamais les mains vides , il y a toujours des vecteurs de com. ,des souvenirs de la ville , des spécialités a bouffer , a boire , etc ... en kdo

Ah, tu me rassures, moi je croyais qu'ils repartaient avec des Rollex...
Pour info, un festival est sponsorisé, avec des partenaires pour monter les financements: chaînes de magasin locaux (Super U, Leclerc, Cultura, etc), des entreprises locales et les collectivités locales. Et ce sont ces sponsors qui fournissent ces cadeaux. Mais c'est vrai, c'est d'une valeur totalement indécente.
A croire que tu n'as jamais fait une formation ou un séminaire avec ta boîte...

si tu connaissais mon job ! moi sponsorisé !![:kusanagui:6] , un séminaire ! non plus ! des stages de formation , j'en ai bouffé mais même pas eu un stylo pour gratter mes cours !!!
Pour la rollex , il faut demander a ceux qui font les festivals en suisse !

- les festivals , ce n'est pas non plus tous les w.e. pour un dessinateur !

Et de toutes façons, ils ne pourraient pas y aller. Au cas où tu ne connaitrais pas la situation actuelle, la très grande majorité des auteurs ont un boulot alimentaire derrière et ne peuvent pas vivre de la BD. Donc la BD, c'est le soit et we. Et même pour ceux qui essaient de ne vivre que de ça, il faut fournir de la planche.
Un festival, c'est 3 jours de perdus (en comptant les trajets). Donc autant de temps de travail de perdu. Mais bon, pour savoir ça il faut s'y intéresser, discuter avec eux et de leur travail au quotidien...

encore une fois ,on leur met un fusil dans le dos pour qu'ils viennent ???

- des dessinateurs qui font 2*8h00 dans le w.e. , jamais vu , surtout pas une tête d'affiche ou un grand nom ! ( 1-2h00 /jour max)

On parle de qui: des auteurs de BD qui font 90% du nombre, ou des 10% que tu appelles "grands noms" ?
Tu te focalises finalement sur les plus renommés qui effectivement ont des avantages, car faisant tête d'affiche du festival et attirant le chaland.
Moi je parle de l'auteur de BD moyen, de base, qui trime, qui galère.
Désolé de te l'apprendre, mais il n'y a pas que Zep ou Uderzo qui font ce métier...
Et ces auteurs là, oui ils font toute la durée du festival très souvent, certains mêmes ne prennent pas le temps de manger (je pense à Smudja) ou avec un lance-pierre.

tu mélanges tout et tu t'éloignes du vrai sujet !! "les auteurs en ont marre d'être pris pour des c.."
tu parles de smudja : s’il n'a pas le temps de manger , c'est qu'il le veut bien ! car rien ne l'oblige a continuer sauf par respect pour son public et encore celui-ci peut comprendre aisément ( enfin je pense ) que l'auteur a le droit de faire des pauses !!! et pour pisser , il fait comment ??
il fait comme depardieu ou les routiers ?? dans une bouteille qui laisse trainer après sous la table ??

- et puis ceux qui font payer leur dédi , comme dirait xavleg et puis moi maintenant , c'est pas du black ? ... t'as une facture ??

Tu es un parfait citoyen. Tu n'as jamais pris un plombier au black ou autre, même en croulant sous les factures et étant endetté. Je te félicite.
Tiens, ça pourrait même ressembler à du don à oeuvre de charité, car beaucoup touchent à peine le RSA, et donc déductible à 60% des impôts.
Et pour les "grands noms" qui font payer, je vais te para-citer: on te met un fusil dans le dos pour payer ?
Je me rappelle une anecdote avec Marini. En festival,TAS de 10 tickets pour lui. Il fait les 10 dédicaces, et propose aux autres autour: "maintenant, je suis au bistro à côté et je vous fais de plus belles à 50€. De toutes façons, vous êtes gagnants car demain vous rentrouverez ces 10 dédicaces moches sur eBay à 100€, donc vous l'aurez plus belle et à moitié prix".

et non ,je n'ai jamais eu recours a du black !!!
mais si tu trouves cela normal c'est ton droit !
quand a marini et bien désolé , je n’adhère pas du tout a sa "magouille" , je n'ai pas de dédi de lui et cela ne manque pas !

BREF, il y aura toujours les pour" payer" une dédi , et les autres ...

Et je mettrai le prix que je considère juste, selon mes moyens et mes envies. Mais je ne souhaite pas du "tout payant", ce serait tuer les festivals et les rencontres. "Tout gratuit" est une hérésie. Donc comme je l'exprimais précédemment: le crobard de base est gratuit, tu veux plus c'est une illustration originale. Qu'elle soit dans un bouquin ou sur une feuille libre, c'est ton choix. Et là, pour quelle raison cela devrait aussi être gratuit ?
150€ sur la Sakai vue plus haut, jamais je ne mettrai ça. 150€ sur un super zombie d'Adlard, oui je pourrais le mettre. Pour certains, ce serait l'inverse. Et c'est abordable comparé aux originaux en galerie de ces mêmes auteurs. Après, est-ce qu'Adlard (ou autre auteur, c'ets pour l'exemple) le déclare alors qu'ils se fait déjà des couilles en or avec sa série ? J'en ai strictement rien à carrer... ben oui, des fois je suis égoïste et je pense à moi (vache, je suis devenu un salaud capitaliste de droite).

je suis d'accord que celui qui veut plus ,n'a qu'a payer mais pour ma part je ne payerais jamais une dédicace !!!

[Blueskin Pierre]

Bof, bof, bof, bof...
Toujours les mêmes arguments. Toujours les mêmes détenteurs de la bonne parole.
Rien de neuf sous le soleil.
D'expérience (je commence à en avoir un peu), autant d'auteurs, autant d'attitudes: entre ceux qu'on ne peut plus arrêter, ceux qui viennent à reculons, ceux qui ne viennent pas du tout, ceux qui sont contents d'être là, les concentrés taciturnes, les expéditifs, les chiadeurs, ceux qui passent leur temps à déconner avec leurs voisins ou leurs fans, les concernés/pénétrés de leur art qui peuvent disserter des heures sur un détail d'une case, les post-ados éternels avec leur trousse bourrée à craquer et leur boîte d'aquarelle innommable aux couleurs plus ou moins indistinctes, les vieux de la vieille qui en ont vu d'autres, ceux qui ont des trucs à vendre ou pas, les adeptes du petits crayonné vite fait dans un coin et ceux qui travaillent façon Chapelle sixtine, ceux qui ne veulent plus venir mais qu'on voit partout, ceux qui se font rares mais qu'on regrette de louper, ceux qui la jouent surprise sur prise en venant alors qu'ils ne sont pas prévus, les renfrognés, les jovials, les militants, les désespérés, les pas connus qu'on découvre, ceux qui déçoivent et j'en passe, il y en a vraiment pour tous les goûts.
Après, et je vais me faire des potes, autant je conçois (bien que ce ne soit pas ma came) que certains (Wasterlain par exemple que j'ai vu le faire) vendent un bon prix des dédicaces qui n'en sont plus vraiment au vu de la qualité, de la mise en couleurs, etc... autant je crois que certains vont avoir du mal à fourguer leur production au delà d'un montant à un chiffre.

D'accord aussi avec cette analyse.
Et sur les prix, d'accord aussi. Quelques rares pourront proposer des sommes rondelettes, et il y aura des demandeurs.
Mais pour la plupart, s'ils ne font que des payantes, ben ils auront personne à leur table.

[Blueskin Pierre]

je suis d'accord que celui qui veut plus ,n'a qu'a payer mais pour ma part je ne payerais jamais une dédicace !!!

Bon, je ne vais pas reprendre tout le pavé

Mais je suis d'accord avec cette dernière phrase: chacun fera bien ce qu'il veut avec les dédicaces payantes, auteur comme lecteur.
Certains y trouveront leur compte, d'autres noms. Certains pourront s'offrir des chef-d'oeuvres, d'autres non (mais c'est déjà la cas pour les originaux, non ? et même pour la vie en général: Twingo ou Mercedes, maison ou chambre de bonne sous les toits, etc).
Et dans mon cas, si c'est trop cher, ben je ferai des choix jusqu'à arrêter de me rendre dans les festivals. Je n'en mourrai pas, ma femme sera contente et mon banquier aussi.

Ce que j'espère, c'est qu'il y ait toujours la possibilité d'avoir au moins des "petits dessins" gratuitement. Si on enlève ça, tu enlèvera amha la possibilité à des jeunes, des enfants ou des lecteurs occasionnels de découvrir certains titres, certains univers. Et là, ce serait dommage. Dans certains bleds, le festival BD est l'une des rares animations de l'année (ou tout du moins du mois).

Pour info, la plupart de mes posts précédents portaient essentiellement sur la dédicace payante suite au premier post de pabelbaba, et non sur le titre général du sujet. D'où la disgression.
Après pour en revenir au titre du sujet, si un auteur a l'impression d'être pris pour un con avec les dédicaces, ben il n'a qu'à arrêter, point. C'est son choix. Mon avis personnel résumé

[syndicien]

[...]
Après pour en revenir au titre du sujet, si un auteur a l'impression d'être pris pour un con avec les dédicaces, ben il n'a qu'à arrêter, point. C'est son choix. Mon avis personnel résumé

Pour les jeunes auteurs (et même les autres), c'est souvent une mention obligatoire dans le contrat signé avec l'éditeur... et pour se faire rembourser les frais par l'éditeur, c'est pas toujours rose pour les auteurs

[azertyuiop1]

Pour rappel, ce n'est pas parce que tu achètes une BD que l'auteur gagnera de l'argent. Désormais, ils fonctionnent la plupart en avance sur droit (prix à la page) et droits d'auteur après un certain nombre d'exemplaires vendus... et très peu de titres arrivent à ces seuils.

Pas besoin d'être calé en économie pour voir que c'est n'importe quoi comme argument;
Si on n'achète pas les bandes dessinées d'un auteur il est en effet peu probable qu'il gagne de l'argent puisque'il ne trouvera plus d'éditeur. En revanche si un album se vend honorablement il pourra peut-être continuer. Les avances sur droits ne sont que les droits sur des ventes futures à ceci près que si le nombre n'est pas atteint on ne va pas demander à l'auteur de rembourser. en revanche si l'éditeur ne s'y retrouve pas il y a fort à parier qu'il finira par laisser tomber.
En festival le nombre d'albums vendus est quand même peu significatif

[geep]

En festival le nombre d'albums vendus est quand même peu significatif

Sauf pour le (ou les) libraire(s) qui alimentent les étals, sinon, pourquoi se déplaceraient-ils?

[tzynn]

En festival le nombre d'albums vendus est quand même peu significatif

Sauf pour le (ou les) libraire(s) qui alimentent les étals, sinon, pourquoi se déplaceraient-ils?

Parce que c'est multiplié par le nombre d'auteurs... Un festival de 50 auteurs qui dédicacent chacun 20 albums, c'est au total 20€ pour l'auteur et entre 3000€ et 4000€ pour le libraire avant déduction des frais et participations...

[jfmal]

En festival le nombre d'albums vendus est quand même peu significatif

Sauf pour le (ou les) libraire(s) qui alimentent les étals, sinon, pourquoi se déplaceraient-ils?

Parce que c'est multiplié par le nombre d'auteurs... Un festival de 50 auteurs qui dédicacent chacun 20 albums, c'est au total 20€ pour l'auteur et entre 3000€ et 4000€ pour le libraire avant déduction des frais et participations...

En tant que libraire, je vais pousser un peu plus.
En effet pour 50 auteurs qui vendront une moyenne de 20 albums (et oui c'est souvent pas plus, la majorité des albums dédicacés en festival ne sont pas achetés sur le site). Soit 1000 albums vendus.
Donc effectivement pour cette base de 1000 albums vendus le bénéfice brut est de l'ordre de 3500€.
Ne reste plus ensuite qu'à déduire les énormes frais de port allé et retour. Pour espérer en vendre 1000, le libraire doit prendre au minimum le double d'albums...
Ensuite il reste à payer l'emplacement, le personnel qui doit être nourri et hébergé sur le site, la location d'un camion...etc.
Bref de par mon expérience personnelle, je sais que 1000 albums vendus en festival (c'est un beau score) me laisseront environ un bénéfice net de 1000 à1500€ pour un bon mois de préparation et de manutention intensive.

Voilà grosso modo la réalité économique.

[alacoume]

Très éclairant.
Merci

[syndicien]

[...] je sais que 1000 albums vendus en festival (c'est un beau score) me laisseront environ un bénéfice net de 1000 à1500€ pour un bon mois de préparation et de manutention intensive.

Voilà grosso modo la réalité économique.

Moins les impôts, les charges sociales, les bières que tu as consommés après avoir installé les tables/chaises/auvents/ caisse/toilettes ...

Mais, tu t'es fait connaitre et j'espère que de nouveaux contacts/clients se sont faits ainsi... très utiles pour la pérennité de ton métier

[syndicien]

Je parlais pour le libraire, non pour l'auteur... en réponse à la réponse de jfmal qui répondait à la réponse de tzynn, sur une des interrogations de geep... c'est pourtant clair

[geep]

Il me vient une idée bizarre (mais peut-être pas tant que ça, finalement):
Si les auteurs ne tirent pas de bénéfice de leur venue en dédicace, si les libraires s'esquintent pour des cacahuètes et si le profit pour l'éditeur est minime, sans parler du bénévole qui par essence n'a rien à y gratter, j'aimerais bien qu'on m'explique pourquoi il n'est pas un canton dans l'hexagone qui n'ait son ou ses festivals?
Question concomitante même si elle nous éloigne du sujet:
S'il n'y a pas de fric dans la BD, comment se fait-il que la production soit sans cesse plus pléthorique et qu'on voie (re)fleurir une presse spécialisée de plus en plus conséquente (sans compter les divers gratuits, le para-BD etc... Je mets de côté le marché de la collection)?
Question dérivée:
Quand la bulle va-t-elle finir par exploser?

[Brian Addav]

Tu prends la taille du gâteau, tu regardes le nb d'auteurs, d'éditeurs, d'imprimeurs, de distributeurs, de libraires, et t'essaie de voir comment se partage le gâteau. (qu'est assez gros).
Puis tu ramènes par tête de pipe...

[JudgeFredMANSON]

Excellent et pertinente analyse Geep (post bien plus haut).

Il est vrai que presque chaque bled veut SON festival. Si festival il y a, c'est que forcement ca attire. Qui dit "ca attire" implique touristes et autres a loger, nourrir, divertir, rafraichir, (essorer leur carte bancaire... ), etc. TOUT le monde y trouve son compte. Meme si TOUT N'EST PAS FINANCIER, la reputation, le "marquetage" (pour faire du "made in France" - en VF, marketing!!), il y a des retombees certe tardives mais bien presentes. Nan??

Concernant les dedicaces. Oui a la gratuite des dedicaces tant que c'est un "p'tit mickey". Apres, rien n'interdit dans la discussion passionante avec l'auteur de demander un "extra" forcement remunere car en-dehors de l'evenement (ici, le festival ou une sceance de dedicace promotionelle de l'album).

Que des auteurs preparent des albums ne me choque pas. Du moment qu'ils personnalisent par la suite ces preparations, c'est parfait.

Et si ceux-ci veulent vendrent des "pieces", rien ne doit les empecher d'exposer des pieces NON DESTINEES A LA VENTE pour promouvoir cette activite "extra".

Lorsque j'avais la chance de sortir et de faire la queue pour une dedicace, j'achetais sur place le ou les albums. Je me voyais mal arriver avec ma pile sous les bras et dire "Yoh, poto!! Copain?? P'tits mickey bien beaux dans mes albums, poto??". En revanche, avec la discussion que j'avais avec chaque auteur et le fait que je m'agenouillais pour avoir le nez a hauteur des mains magiques executant avec maestria un ballet graphique sur mon beau n'album,je repartais avec la plus belle dedicace de la sceance!! Et toujours nominative: pas de soucis pour l'auteur de la voir vendue sur la baie ou autre!!

Dessinant moi-meme, j'arrivais egalement avec quelques crobards. Et bien sur, echanges de bon procedes entre "confreres"!!! L'essentiel etant le respect de l'auteur, le respect de son travail, le respect de sa propriete intellectuelle, le simple respect d'un etre humain.

Je sais que si je veux obtenir quelque chose d'autre qu'une dedicace ou quelques crobards, je prefere demander directement a l'auteur s'il accepte les commissions et en fonction de ma demande, etablir un accord de commande pour un travail a-facon. Qu'il soit declare ou non, je.m'en.fiche. Je suis content d'avoir mon precieuuuuuux, il est content d'avoir fait un content et de toucher des ro-ros!!! Na.

[azertyuiop1]

En festival le nombre d'albums vendus est quand même peu significatif

Sauf pour le (ou les) libraire(s) qui alimentent les étals, sinon, pourquoi se déplaceraient-ils?

Je parlais uniquement des auteurs, le nombre vendu en dédicace est peu significatif par rapport au total des ventes.

[visarspike2000]

je viens de tomber sur ce forum, très intéressant au passage, et je l'ai entièrement lu avec beaucoup d'intéret, mais dans l'intreview de terpand au départ, je me rends compte que plusieurs choses m'énervent :

1) on considère souvent ici les gens qui achetent des dédicaces sur ebay comme des abrutis : j'en achète moi même (sans y mettre un prix de fou non plus), car comme beaucoup de gens qui achètent j'imagine, beaucoup d'auteurs qui m'intéressent ne passeront jamais vers chez moi faire un festival, donc je suis content de pouvoir me procurer un original de l'auteur, même s'il n'est pas à mon nom

2) il m'arrive parfois de revendre des dédicaces moi même, la plupart du temps bien longtemps après (parce que la série ne m'intéresse plus), mais parfois peu de temps après, car il arrive de temps en temps (n'en déplaise aux auteurs de BD qui nous lisent) de tomber sur un auteur franchement désagréable qui va vous faire une dédicace de merde juste parce qu'il est mal luné à ce moment (ou qu'il est complètement bourré, ca dépend).....vous aurez donc droit à un accueil bien glacial après avoir fait la queue pendant 2 heures, enfin bref, vous voyez le tableau.......bon c reste assez rare quand même

3) la dédicace payante? n'y pensons même pas, car comme moi, ça vous est arrivé d'avoir une dédicace pas terrible, donc si je devais payer pour ça et que ca ne me plait pas (le dessinateur n'est pas non plus devin, il ne sait pas ce que je veux, il ne connait pas mes gouts)
Un exemple : un auteur très connu, je fais une longue queue, j'arrive, je sens que le mec en a marre de toujours dessiner le meme perso, il me demande ce que je veux, je lui dit de se faire plaisir et de faire ce qu'il veut pour changer, et tout content, il me dessine.....une grosse bite (bien déssinée cela dit) sur mon album en EO......ca ma fait marrer sur le coup, mais après coup, je me rends compte que c'est stupide, mon album est foutu, je ne parle meme pas d'une eventuelle tentative de revente, enfin bref, si je devais payer pour ce genre de truc, je dis meme pas....

4) pour finir, je pense que la dédicace devrait toujours etre gratuite en festival, par contre je pense que comme midam ou d'autres, les auteurs devraient avoir un site et vendre eux meme leur dédicaces (midam vend les albums dédicacés sur demande sur son site pour 40 euros je crois, ca a le mérite de lui rapporter du fric, et de fixer une "cote" pour ses dédicaces, et au moins, pas de revente car si je veux une dédicace, pas besoin d'aller sur ebay, je le contacte directement et j'ai une dédicace à mon gout et à mon nom)

[Ghostin]

La revente de dédicaces est pour moi comme le fait de revendre les cadeaux que l'on a reçu à Noël ou pour son anniversaire, certaines personnes le font sans que cela leur pose le moindre problème mais ils ne se mettent pas dans la peau de l'offrant (ni lui demandent sa permission).
On me dira peut-être que ce n'est pas la même chose, qu'on l'a durement gagné le cadeau de la dédicace (en faisant faire la queue à son sac depuis cinq heures du matin ), je repondrai que c'est la même chose que d'aller chez Mamie Georgette prendre le thé un dimanche pour rester dans ses bonnes grâces, ce sont des efforts pour être sûr d'avoir le cadeau

Rendre la dédicace payante reviendra à se faire un cadeau à soi-même et libérera le fait que l'on peut en faire ce qu'on veut (dans les limites du raisonnable bien sur )

Personnellement, la personne qui revend mes cadeaux, elle peut se brosser pour en avoir l'année suivante (ou le festival suivant )

[nono54]

La revente de dédicaces est pour moi comme le fait de revendre les cadeaux que l'on a reçu à Noël ou pour son anniversaire, certaines personnes le font sans que cela leur pose le moindre problème mais ils ne se mettent pas dans la peau de l'offrant (ni lui demandent sa permission).

il faut en faire quoi alors de la dédicace si tu ne la veux plus ?????
il faut jeter la bd dans le feu ????
va poser cette question a un revendeur de bd d'occas , il en a forcement dans sa boutique , il en vend et ça fait parti de son gagne -pain !! , il devrait refuser de les acheter quand un particulier vient lui proposer ???

Rendre la dédicace payante reviendra à se faire un cadeau à soi-même et libérera le fait que l'on peut en faire ce qu'on veut (dans les limites du raisonnable bien sur )

parce que le fait qu'elle soit "gratuite" , ne nous autorise pas a en faire ce que l'on veut !!??
Encore un raisonnement complètement débile a mon sens !!!!!

[Ghostin]

il faut en faire quoi alors de la dédicace si tu ne la veux plus ?????
il faut jeter la bd dans le feu ????
va poser cette question a un revendeur de bd d'occas , il en a forcement dans sa boutique , il en vend et ça fait parti de son gagne -pain !! , il devrait refuser de les acheter quand un particulier vient lui proposer ???

Tu ne veux plus de la BD ou du cadeau que l'auteur t'a fait? Qu'est-ce qui t'empèche de séparer les deux?
J'attends la bonne raison pour te débarasser d'une dédicace... parce qu'elle est moche? Oui, c'est comme vendre le pull affreux tricoté par une tante à Noël... tu le revends aussi ou tu le jettes?
La différence, c'est quoi? La valeur? Ah ok

Il y a aussi des receleurs, des vendeurs de drogues, des vendeurs de cigarettes et d'alcool qui vendent à des mineurs, des mecs qui escroquent les petits vieux, il y a tout type de personnes, je ne vois pas où est le problème non plus, chacun est libre de faire le métier qui lui plait...

parce que le fait qu'elle soit "gratuite" , ne nous autorise pas a en faire ce que l'on veut !!??
Encore un raisonnement complètement débile a mon sens !!!!!

Oh si, tu en fais ce que tu veux mais rien n'empèchera les auteurs de ne pas te faire ta dédicace la prochaine fois.

[nono54]

parce que les auteurs connaissent tous ceux qui font la queue pour eux , ils ont une liste de rouge ???

un dessinateur dans un festival refusant de faire une dédicace ,JAMAIS VU , si ça l'emmerde, ou fatigué , etc , ... ,il fera une merde mais étant donné qu'il est la pour ça , je le vois mal assis derriere une table et refusant de faire des mickey !!!

vraiment n'importe quoi ....

[geep]

parce que les auteurs connaissent tous ceux qui font la queue pour eux , ils ont une liste de rouge ???

Entre liste rouge et kil de rouge, il va falloir faire un choix.