DC Rebirth

[toque]

Message précédent :
Je suis preneur d'avis pour ce qui vaut le coup d'être suivi

Pour l'instant je vais suivre le run de Tomasi sur superman et le run de Rucka sur WW. Pour le reste j'attends des retours

[Oncle Hermes]

Nouvelle sortie "Rebirth" en librairie annoncée pour octobre : GREEN ARROW écrit par Ben Percy.

[Arsh]

Bon choix pour moi. C'est un des (rares) bon titres de ce relaunch avec le Superman de Tomasi, et c'est dans la continuité de ce qu'ils ont sorti sur les new 52. je remplacerai peut être ma VO par la VF du coup.

[Oncle Hermes]

Sérieusement ? Pour ma part j'ai trouvé le premier arc "intéressant" mais pas top, et ensuite ça a été l'effondrement avec des récits bâclés ni faits ni à faire (et pas aidés par la valse des dessinateurs).

[toque]

Sérieusement ? Pour ma part j'ai trouvé le premier arc "intéressant" mais pas top, et ensuite ça a été l'effondrement avec des récits bâclés ni faits ni à faire (et pas aidés par la valse des dessinateurs).

Fallait le dire tout de suite

Tonton je compte sur toit pour savoir ce que j’achète te ou pas moi

[Oncle Hermes]

Sérieusement ? Pour ma part j'ai trouvé le premier arc "intéressant" mais pas top, et ensuite ça a été l'effondrement avec des récits bâclés ni faits ni à faire (et pas aidés par la valse des dessinateurs).

Fallait le dire tout de suite

Tonton je compte sur toit pour savoir ce que j’achète te ou pas moi

Non mais on a le droit de ne pas penser exactement comme moi, hein. A fortiori sur un forum où on est censé plus être dans l'échange que dans la Bonne Parole délivrée par un seul (raison pour laquelle je demandais s'il y avait des retours sur les premières sorties, d'ailleurs, mais apparemment... pas encore ?).

Après, Green Arrow meilleure série de la gamme Rebirth, je soupçonne qu'Arsh doit être un peu seul sur le créneau. Mais tant mieux s'il y trouve son plaisir, et qu'il défend le titre de manière à ce que d'autres le fassent aussi (c'est clair que c'est pas moi qui vais être "prescripteur" enthousiaste sur celui-là...). À l'inverse, là je m'apprête à dire du bien de Batman et je sais que si le Mallrat passe par ici, ça peut faire mal.

[Oncle Hermes]

Je commence la revue des nombreuses sorties annoncées du mois de juin avec un tour du côté de Gotham.

batman-rebirth-1-45223-270x410.jpg (42.17 Kio) Vu 259 fois

Le #1 du magazine Batman Rebirth, en kiosque le 2 juin, proposera les débuts des nouvelles séries BATMAN, DETECTIVE COMICS et NIGHTWING. Au-delà de l'estampille "batverse", réunir ces trois titres peut sembler faire sens, ne serait-ce que parce que passé leurs premiers arcs respectifs ils ont fait l'objet du premier cross-over de l'ère Rebirth, "Night of the Monster Men". Ce qui fait moins sens à mes yeux, c'est de sortir une "prépublication" en kiosque qui va être aussitôt rattrapée et même doublée par les sorties en librairie. En effet, ce magazine présentera les numéros introductifs "Rebirth" de BATMAN et NIGHTWING (DETECTIVE COMICS n'en ayant pas eu, la série reprenant en outre le fil de sa numérotation pré-New 52), les #1 et 2 de BATMAN -- alors que le premier volume librairie sortira une semaine plus tard en allant jusqu'au #6 --, les #934 à 936 de DETECTIVE COMICS -- alors que le premier volume librairie sortira un mois plus tard en allant jusqu'au #940 -- et le #1 de NIGTHWING. Seule cette série n'a pas, pour l'instant au moins, de sortie librairie programmée... mais le cross-over mentionné ci-dessus sortira, lui, en librairie en octobre sous le titre La Nuit des monstres, et comprendra les #5-6 de NIGHTWING.

Les acheteurs de ce magazine auront donc le choix entre les plaisirs douteux de payer pour une preview ou de se retrouver à la traîne des sorties en librairie (s'ils choisissent de continuer par la seule voie du kiosque), et ce avec comme seul "avantage" de pouvoir lire les épisodes de NIGHTWING écrits par Tim Seeley. Et ce n'est pas un bien gros avantage.

Seeley choisit en effet de s'appuyer sur la continuité du récent et peu convaincant Robin War (qui voyait le recrutement forcé du "Gray Son of Gotham" par les Hiboux) pour nous refaire grosso modo le même coup que GRAYSON, c'est-à-dire l'infiltration d'une organisation maléfique par notre héros qui doit faire semblant de travailler pour eux. Une différence mineure est que Dick reprend ici son costume noir et bleu. Une différence majeure est que Seeley n'a plus Tom King a ses côtés pour lui écrire les meilleurs épisodes de la série (ou au grand minimum sauver les meubles, et arriver à tirer au moins une idée intéressante par numéro, quand les aventures de "l'Agent 37" devaient composer de près avec les derniers développements nawak du batverse version Snyder finissant).

J'ai trouvé le résultat passablement ennuyeux (je me suis rendu compte un jour en reprenant le #1 qu'en première lecture j'avais sauté huit pages sans m'en rendre compte... et ça ne m'avait ni choqué ni particulièrement manqué !) : concept déjà vu en mieux, écriture lourde, caractérisation des personnages secondaires allant du bof bof au foireux. J'avoue que je n'ai pas tenu jusqu'à la fin du premier arc, et il ne fait que quatre numéros ! Il paraîtrait que ça s'est amélioré depuis, après le cross-over et plus encore avec l'arc intitulé "Nigthwing must die" qui a commencé... au #16. Au rythme de publication des kiosques Urban, ça laisse quelques années pour voir venir...

Un mot rapide sur l'aspect graphique des deux épisodes présents dans ce mag : le numéro "Rebirth" est dessiné par un Yannick Paquette que j'ai trouvé en petite forme par rapport à ses habitudes (cela dit, Paquette en petite forme, ça reste pas moche), tandis que le #1 (et la suite de l'arc au-delà) est dû à Javier Fernández, que je ne connaissais pas, et qui arrive à instiller de bonnes ambiances (même s'il part totalement en vrille sur les expressions faciales dans les épisodes suivants). Pas mal dans l'ensemble, mais ça ne suffit pas à racheter la piètre qualité du scénar.

[Oncle Hermes]

Dans la foulée, quelques mots sur le 1er volume du BATMAN de Tom King qui sortira, donc, le 9 juin. Je reviendrai plus tard sur DETECTIVE COMICS, dont j'ai de toute façon déjà pas mal chanté les louanges dans les premiers temps de ce topic. J'avais à l'époque été un petit poil plus réservé sur BATMAN, et en vérité j'avais bien tort. Si King pouvait donner dans les tout premiers numéros l'impression de faire ses gammes sur le personnage sans être totalement sûr de son coup, il cachait bien son jeu et nous livre là un premier arc passionnant, inventif, parfois poignant, et posant les bases d'une intrigue au long cours, dont le premier acte n'a été bouclé que récemment outre-Atlantique au #20.

Le chevalier noir se voit ici confronté à l'irruption dans sa ville de deux méta-humains, frère et sœur, qui se sont donnés rien moins que les noms de "Gotham" et "Gotham Girl". Dotés de pouvoirs semblant en mesure de rivaliser avec ceux d'un Superman, et animés des meilleurs intentions du monde, pourront-ils apporter à la cité la plus corrompue d'Amérique un rayon de lumière salvateur ? Ou n'est-ce que la prémisse d'une situation pouvant très rapidement tourner à la catastrophe ?

Passé les retrouvailles avec l'excellent Mikel Janín pour le numéro "Rebirth", et exception faite d'une intervention d'Ivan Reis en fill-in de luxe pour le dernier numéro, Tom King est appuyé au dessin pour l'essentiel de ce numéro par un David Finch en grande forme, qui de façon générale n'est jamais autant à l'aise qu'avec Batman, mais se surpasse ici, et arrive même (miracle) à ne pas transformer Gotham Girl en poupée gonflable. Fidèle à son habitude, King fait l'économie des récitatifs, caractérisant ses personnages, de façon parfaitement efficace et même plus, par leurs actes et par des dialogues bien ciselés, plutôt que par les monologues intérieurs sur le sens de la vie, de l'univers et du reste que prisent certains de ses confrères. Et s'il use également de son goût pour les effets de répétition et de variation pour architecturer ses récits, cela n'empêche pas celui-ci d'aller vite (trop vite trouveront peut-être quelques esprits chagrins... il est vrai qu'il y a plus dans certains épisodes que dans les ars entiers de certains autres auteurs que je ne citerais pas), King ne rechignant ni devant l'action, ni devant les retournements de situation, et lançant à qui mieux-mieux des bouts d'intrigues secondaires dont la suite a indiqué qu'il savait très bien que faire avec.

BATMAN n'est ni la meilleure série Rebirth, ni la meilleure série de Tom King (rappelons aussi que ce n'est jamais que sa cinquième...! et sa première sous forme d'ongoing), mais même comme ça et en dépit de quelques baisses de régime ponctuelles, le niveau d'ensemble reste tel que j'aimerais lire beaucoup plus souvent des comics aussi "semi-réussis" que celui-là.

[mallrat]

Sérieusement ? Pour ma part j'ai trouvé le premier arc "intéressant" mais pas top, et ensuite ça a été l'effondrement avec des récits bâclés ni faits ni à faire (et pas aidés par la valse des dessinateurs).

j ai même pas trouvé le 1er intéressante: sur ce personnage ca fait des années qu ils radotent les mêmes mêmes intrigues constamment. Y en a 3 différentes qui alternent (un ennemi dans l entreprise, un ennemi lié à l’île, un traître dans l equipe rapprochée)...

Par contre graphiquement j ai trouvé ca très beau mais ca suffit pas.

Sur les séries Batman:
J aime beaucoup Detective comics qui réussit ce que loupent la plupart des cross Batmanien.. c est donner de l intérêt pour l ensemble des personnages (souvent dans un cross batmanien la partie Robin ou Catwioman n ait là que parce qu il faut bien l y mettre et souvent on balance trop de vilains juste pour les y coller tous).
Là chaque personnage a ses moments et c est presque Batman qui est en retrait.

Batman: ca se lit mais j ai du mal avec la façon de Tom King de partir d une petite idée pour chaque arc et de la répéter tout du long comme un mantra. Je trouve aussi que son Batman est un peu trop Punisher ou Moon Knight dans sa gestion des combats. Le 1er arc en plus, avec une idee de si Superman était à Gotham.. me semble trop longue et de toute façon trop bancale (au delà d un numéro sur le sujet comme du temps de Man Of Steel .. les failles du raisonnement sont trop grande pour suspendre la crédulité du lecteur).

Nightwing: je n ai lu que les numeros liés au cross et le numéro rebirth... j ai pas eu envie d en lire plus.

[Tireg]

Merci Tonton pour ces retours !

Juste pour te contredire, parce que je vais prendre les kiosques, et pas les volumes librairies :
1) malgré le grand format , ça prendra moins de place que les cartonnés,
2) ça coûte moins cher : 30 € pour les tomes 1 de Batman et de Detective Comics, contre 17,70 € pour l'équivalent en kiosque, avec en plus Nightwing, et bientôt All-Star Batman (même si de base, je m'en passerais bien)
3) en 3 mois on rattrape le retard sur le volume librairie.

S'agissant de Tom King, c'est un auteur que j'attends impatiemment sur un titre "principal". J'ai lu dernièrement son "The Omega Men", et de la même façon que ce que tu expliques sur Batman, les débuts paraissent laborieux, mais petit à petit, tout prend sens, et le final est formidable (quoiqu'un peu facile et prévisible sur un aspect) et tout s'imbrique parfaitement.
Chez Tom King, typiquement, il ne faut pas s'arrêter en cours de route.
D'une certaine façon, je dirais qu'on retrouve cette façon d'écrire chez Morisson.

[mallrat]

C est clair que la revue sera plus economique si tu suis deux séries.
Tu es sur qu'ils vont intégrer All-Star?
Je serais eux, j attendrais pour intégrer Batwoman (excellente série pour l instant)

[Tireg]

Ah tiens, ils annoncent bien Nightwing en librairie : http://www.urban-comics.com/nightwing-rebirth-tome-1/

All-Star, ils le mettent bien, c'est annoncé en tout cas à partir d'août :

Batman Rebirth magazine – à partir de juin 2017

- Batman Rebirth x2 numéros

- Detective Comics x2 numéros

- Nightwing Rebirth x2 numéros

- All-Star Batman x1 numéro (à partir du mois d’août)

http://www.urban-comics.com/dc-rebirth-arrive-en-france/


Donc au final, pour 1 an de publication Rebirth, en kiosque : 70 € environ, et en librairie 100 € environ.

[toque]

Merci Tonton,Tireg et Mallrat.

Et (Batman et dectective comic ajouté, ça va faire beaucoup ... )

[Oncle Hermes]

(Sur Green Arrow)

j ai même pas trouvé le 1er intéressante: sur ce personnage ca fait des années qu ils radotent les mêmes mêmes intrigues constamment. Y en a 3 différentes qui alternent (un ennemi dans l entreprise, un ennemi lié à l’île, un traître dans l equipe rapprochée)...

J'ai trouvé quelques bons points dedans, mais c'est sûr que ça ne brille pas par son originalité.

Par contre graphiquement j ai trouvé ca très beau mais ca suffit pas.

Et ça ne dure pas, non plus...


(Sur Nightwing)

Ah tiens, ils annoncent bien Nightwing en librairie : http://www.urban-comics.com/nightwing-rebirth-tome-1/

Au temps pour moi alors, j'avais raté ça.

[mallrat]

Pour GA j aime Ferreyra qui était sur Rex Mundi.. donc si tu parles de lui, moi ca m'a plu (même si c est en dessous de Schmidt)

[Arsh]

Schmidt etait bon sur GA je trouve. Ferreyra C'est différent, mais pour moi encore une fois ça se laisse lire.

Pis comme je n'ai pas le même avis, j'ai trouvé Batman franchement chiant, joli, mais chiant.

Detective Comics j'ai arrêté après le premier arc et je dois rattraper le retard.

Ah et All Star Batman, sympa au début et comme à chaque fois avec Snyder, c'est vite devenu trop bavard et très chiant aussi. Je viens d'ailleurs d'abandonner.

Il ne me reste plus qu'a essayer Super Sons pour voir si tout le bien qu'on en dit est mérité. Mais j'ai peur que ça tourne un peu en rond comme le Champions de Marvel pour juste mettre en avant les personnages jeunes.

[Geb]

Salut les spécialistes !


J'ai toujours aimé le personnage de Batman et j'ai de nombreuses mini-séries sur le perso : Year One, Un long Halloween, DKR, Silence, La cour des hiboux, ...

Je n'ai jamais suivi la série en on-going mais je me pose la question de m'y mettre à partir de ce nouveau point de départ Rebirth.

J'envisage le kiosque principalement en raison de la place prise sur les étagères et du moindre cout.

Il faut donc que je me mette à suivre le mensuel Urban "Batman Rebirth" qui a l'air de qualité à priori.


Les questions que je me pose :

Devrais-je également acheter les futurs bimestriels "Batman - Récit complet" si je ne veux pas être largué ou frustré ?

Les personnages de Superman et de Wonder-Woman me semblent sympas mais je me pose des questions sur les kiosques Justice League.
Je ne suis pas client des comics bourrins, des mondes parallèles avec des aliens, ... et j'ai l'impression que Justice League, c'est un peu ca.

Je me trompe ou les kiosques "Justice League Rebirth" et "Justice League - Récit complet" ne sont pas faits pour moi ?
Si je ne lis rien de ces "Justice League", je ne serai pas gêné dans mes lectures "Batman Rebirth" ?


(Suicide Squad, je n'en parle même pas tellement j'ai l'impression de ne pas être la cible ...)

[mallrat]

Schmidt etait bon sur GA je trouve. Ferreyra C'est différent, mais pour moi encore une fois ça se laisse lire.

Pis comme je n'ai pas le même avis, j'ai trouvé Batman franchement chiant, joli, mais chiant.

Detective Comics j'ai arrêté après le premier arc et je dois rattraper le retard.

Ah et All Star Batman, sympa au début et comme à chaque fois avec Snyder, c'est vite devenu trop bavard et très chiant aussi. Je viens d'ailleurs d'abandonner.

Il ne me reste plus qu'a essayer Super Sons pour voir si tout le bien qu'on en dit est mérité. Mais j'ai peur que ça tourne un peu en rond comme le Champions de Marvel pour juste mettre en avant les personnages jeunes.

Moi j ai pas aimé All Star.. ca me fait penser à hush.. un max de persos, de la baston, ca court partout.. mais au fond y a pas grand chose.. a part le dessin.
J ai du mal a me mettre a lire les deux derniers sortis.

Supersons: moi j adore. c est dans al continuité du superman de Tomasi/Gleason et de l episode avec Batman et Robin..
Assez differend des champions (bon j en ai lu que 2 des champions).

[mallrat]

Les questions que je me pose :

Devrais-je également acheter les futurs bimestriels "Batman - Récit complet" si je ne veux pas être largué ou frustré ?

Les personnages de Superman et de Wonder-Woman me semblent sympas mais je me pose des questions sur les kiosques Justice League.
Je ne suis pas client des comics bourrins, des mondes parallèles avec des aliens, ... et j'ai l'impression que Justice League, c'est un peu ca.

Je me trompe ou les kiosques "Justice League Rebirth" et "Justice League - Récit complet" ne sont pas faits pour moi ?
Si je ne lis rien de ces "Justice League", je ne serai pas gêné dans mes lectures "Batman Rebirth" ?


(Suicide Squad, je n'en parle même pas tellement j'ai l'impression de ne pas être la cible ...)

1- Pour l instant : non. Les Recit Complet semblent proposer des arcs complets de séries soeurs.. J ai pas lu Birds of prey en raison des retours.. et j ai pas de soucis pour lire les autres séries Batman.
2-Le mag Justice League? Moui.
La série Wonder Woman est sympa et la action comics aussi (un peu moins surtout le 1er arc assez redhibitoire pour moi.. on m a conseillé de rester.. la suite s arrange).
Je pense que la série Superman (qui paraitra en librairie) est plus interessante. Wonder Woman aussi sera en librairie.

Pas lu Suicide Squad.. je n ai lu que al série des 80's qui étaient passionnante mais dont les versions Nu52 ou Rebirth semblent avoir oublié tout le sens.
Il aurait fallu y mettre un scenariste comme Nick Spencer ou Remender.. la série n a de sens que si elle questionne la réalité.

[Oncle Hermes]

Pour GA j aime Ferreyra qui était sur Rex Mundi.. donc si tu parles de lui, moi ca m'a plu (même si c est en dessous de Schmidt)

Schmidt etait bon sur GA je trouve. Ferreyra C'est différent, mais pour moi encore une fois ça se laisse lire.

Ferreyra c'est en-dessous de Schmidt mais ça passe encore, on est d'accord là-dessus. C'est surtout à Stephen Byrne que je pensais.

Devrais-je également acheter les futurs bimestriels "Batman - Récit complet" si je ne veux pas être largué ou frustré ?

Je confirme la réponse du Mallrat. Les "Récits complets" sont soit des arcs d'autres séries du batverse (comme le prochain #1 sur Batgirl et les Birds of Prey, j'en reparlerai d'ici peu), soit des "hors série" (le suivant ne sera pas, a priori, même pas une série Rebirth), ce qui laisse la porte ouverte à de réjouissantes ressorties de vieilleries à petit prix comme c'est le cas en ce moment avec le dernier (et excellent) "Batman Univers Hors Série".

Les personnages de Superman et de Wonder-Woman me semblent sympas mais je me pose des questions sur les kiosques Justice League.

Je confirme que les séries Superman et Wonder Woman sont parmi les toutes meilleures de la gamme Rebirth (c'est mon podium avec Detective Comics en première place).

Pour le contenu du kiosque Justice League, je détaillerai ça ici la semaine prochaine, je pense, comme j'ai fait plus haut pour les autres.

Je ne suis pas client des comics bourrins, des mondes parallèles avec des aliens, ... et j'ai l'impression que Justice League, c'est un peu ca.

Oui, je t'avoue que c'est un peu le principe.

[Geb]

Merci pour vos retours, c'est sympa.

Je vais donc sans doute me cantonner aux Batman Rebirth et Batman Récits complets alors.

Dommage pour Superman et WW qui ne sont pas en kiosque, j'aurais bien tenté le coup mais hors de question d'empiler du carton librairie pendant des années sur mes étagères ...