Crossed

de **vark** » 16/10/2015 19:34

Message précédent :

Jetjet a écrit:
Electro a écrit:Ba le soft cover ne me dérange pas, même si j'ai une préférence pour le hc, bon la cover moche la panini par contre ... rien que la quatrième de couverture est largement mieux, mais sinon y a une intro de Moore et des bonus à la fin.

Et à part quelques planches, je trouve le niveau de dessin vraiment pas mal, y a du mieux chez Avatar de ce niveau.

Disons qu'à bien y regarder tous leurs titres se ressemblent quand même pas mal graphiquement.

Et donc, corrige moi si je me trompe, Moore ne fait plus de Crossed +100 mais la série est poursuivie par d'autres auteurs, c'est bien cela ?

C'est Spurrier qui s'est collé à la suite (sur des "outlines" de Moore), et on en est au numéro 10 depuis mercredi. Je ne me sers même plus du lexique (même si des mots m'échappent encore). La charte graphique a été conservée, ainsi que la référence à une oeuvre majeure de fiction pour chaque numéro.

[Révéler] Spoiler:

cela reprend 1 an après les événements narrés par Moore, et on suit les mêmes personnages, c'est à dire principalement Future Taylor, et son affrontement à distance avec Robbie Grier

Galerie 2DG · de **Philemon** » 16/10/2015 20:46

Et ca vaut le coup de poursuivre ?

de **vark** » 17/10/2015 09:27

Philemon a écrit:Et ca vaut le coup de poursuivre ?

Je me suis abonné via comixology, et c'est une série que j'ai toujours beaucoup de plaisir à lire, et qui satisfait ma curiosité (c'est dire envie de savoir ce que vont devenir les personnages). Si tu as aimé le run de Moore tu ne sera pas trop dépaysé (le premier numéro détonne un peu en s'essayant à détendre l'atmosphère, mais les choses sérieuse ont bien repris depuis). Graphiquement et malgré un changement de dessinateur (mais Andrade est toujours en charge des couvs), on reste dans la continuité (couleur, charte graphique, dessins assez détaillé). Pour info, le processus d'annotation a été poursuivi par les fans de Moore sur cette suite.

de **i-SkUNk** » 17/10/2015 15:41

vark a écrit:Il y a une préface de Moore? Est-ce qu'elle est datée? Est-ce que tu sais si elle est également incluse dans le recueil vo ou exclusive à cette édition? Merci d'avance pour ta réponse (et s'il y a d'autres bonus, la liste est la bienvenue! )

Oui il y a une préface de 2 pages, non datée. Elle s'appelle simplement "Alan Moore à propos de Crossed+100". Par contre je ne sais pas si elle est incluse autre part... Mais je vais essayer de la scanner (du mieux possible) ce we et la posterai.

Tu as aussi en fin de volume, une galerie d'illustration avec les planches originales de l'épisode Crossed +100 -1 (6 pages). Un petit speech de Moore à propos de l’héroïne Futur TAYLOR. Et pour finir 3 illustrations pleines pages, mais je ne sais pas à quoi elles correspondent (couv'?).

de **Jetjet** » 17/10/2015 16:51

i-SkUNk a écrit:
onehmouninehl a écrit:Il existe une édition en dur de The Boys :

Ah ok, c'est celle que j'ai, mais c'est justement cette édition que j'appelais "souple". Je voyais plus une finition comme les éditions reliées Urban Comics par exemple.

onehmouninehl a écrit:(Et il faut pas parler de The Boys avec Jetjet, sinon il va embrayer sur Preacher, et là, t'es coincé !)

Trop tard pour Preacher, je suis en plein dedans!! c'est par ça que j'ai commencé mon périple Garth Ennis il y a quelques mois.

Petit aparté pour the boys : il y a 3 éditions. Elles ont toute le même visuel.

Les épisodes en souple et par numéro (il y en a 16 ou 17 je ne sais plus).

La version dite deluxe (reprenant 3 des issues classiques, format légèrement plus grand et cartonné).

Puis il y a celle là,celle que tu possèdes et que Panini vient de rééditer en septembre : le même contenu que la version dite deluxe mais en souple, format un poil plus petit mais 10 euros de moins.

Un vrai bordel made in PAnini. Ils rééditent The Boys en 3 formats mais "oublient" de rééditer d'autres oeuvres de leur catalogue.. [:bru:3]

Pour un livre d'Alan Moore j'aurais quand même beaucoup apprécié que le livre soit un peu plus soigné. :roll:

Merde c'est Moore, y avait moyen d'y mettre du contenu.
Si je le prends ce sera le Hardcover US ou rien d'autre.

de **Baltimore** » 18/10/2015 01:49

Je suis tombé sur le cul quand j'ai vu que Moore avait fait le nouveau Crossed, série qui me repousse par principe.
Du coup le nom de Moore m'a fait craquer

de **Electro** » 18/10/2015 02:08

Merci Vark pour le lien (et Google pour la traduc), c'est une vraie mine d'information ! Page à page avec les annotations à côté, le top ! La relecture est assez savoureuse maintenant que je sais qui va faire quoi dans le groupe, du coup plein de cases et d'événement anodins sur le moment prennent leurs sens. Pareil du coup pour langage futuriste décrypté, bien utile sur certain point.

de **devot54** » 18/10/2015 09:22

Nouvelle vision très intéressante par le Génie, même si la dimension psychologique insufflée prend le pas sur ce qu'était le Crossed d'avant (pas pour me déplaire).

de **Electro** » 18/10/2015 17:10

Bienvenue Arty, ton blog est une vraie mine d'or !!! Sympa de te lire ici. :ok:

Je fonce lire ton avis.

de **Nikolavitch** » 18/10/2015 17:14

artemus dada a écrit: mais comme le dit Sun Tzu : si tu ne viens pas à Lagardère il faut prendre les devants.

Bigre, je savais le père Amiot assez libre dans sa traduction du chinois, mais là, visiblement, il s'est surpassé !

de **vark** » 18/10/2015 22:07

Bienvenue artemus dada.

J'ai cliqué avec fébrilité sur ton lien (super boulot :ok:

), car tout n'a pas été dit sur Crossed +100, et en particulier Il reste à identifier quelle couverture d'ouvrage a servi de source pour la couverture variant de l'épisode 2, titré Return of The King (sans le The bizarrement, donc ce serait pas forcément Tolkien), et qui voit les héros visiter le Graceland du King Elvis:

crossed.jpg

J'ai déjà posé la question (suplié) sur un autre topic (et plusieurs heures sur google image), et je vais passer pour un psycho rigide, mais il faut que je sache!
[:bdgest]

de **vark** » 19/10/2015 08:08

artemus dada a écrit:Merci de ton accueil vark, et non désolé je n'ai pas d'idée pour cette couverture.
Peut-être n'y a-t-il pas de correspondance ?

il y en a pour les 5 autres pourtant, et par définition "Future Tense - Each cover is a homage to a famous work of science fiction, and each of those original works ties into themes of this issue".

de **alacoume** » 19/10/2015 13:05

J'entends les arguments. Mais, je n'ai pas envie de la lire, car pour moi, cela ressemble à une fausse bonne idée.
Mais si on y va, faut y aller avec l'intention de se battre, genre lecture de Spinoza ou de Proust. Clairement pas une BD pour se détendre, mais quand même, je reste sceptique sur le concept, un peu tiré par les cheveux.
De toute façon, de ce genre de démarche, il y aura ceux qui vont crier au génie et ceux qui vont crier à l'escroc.

de **onehmouninehl** » 19/10/2015 13:10

Attention à tes comparaison : Proust, c'est limpide, comme écriture, les phrases peuvent être longues mais la langue est claire et splendide... Pas du tout la difficulté de lecture de Crossed+100 ! Là, la langue n'est pas claire et les phrases courtes !

Galerie 2DG · de **Philemon** » 19/10/2015 14:00

alacoume a écrit:Mais si on y va, faut y aller avec l'intention de se battre, genre lecture de Spinoza ou de Proust. Clairement pas une BD pour se détendre

Sans aller jusqu'à crier au génie ou à l'escroc, tout le monde n'a pas la même conception de ce qu'est "une BD pour se détendre". Et tant mieux.

de **vark** » 19/10/2015 15:29

Tous les choix de Moore sur Crossed+100 sont objectivement justifiés. On peut donc osciller entre crier au génie et inintérêt, mais certainement pas parler d'escroquerie.

Franchement Alacoume tente le coup si tu peux mettre la main dessus un jour, la lecture est très loin d'être la bataille que tu supposes.

de **i-SkUNk** » 19/10/2015 15:54

vark a écrit:Franchement Alacoume tente le coup si tu peux mettre la main dessus un jour, la lecture est très loin d'être la bataille que tu supposes.

Bof ... Dans le fond, je suis plutot d'accord avec alacoume. Peut-être pas aussi virulent, mais je trouve qu'il n'a pas tout à fait tord. Et à mon avis, il serait intéressant de checker les ventes/critiques globales de ce fameux Crossed +100, je ne suis pas du tout sûr qu'il fasse l'unanimité.

Mais encore une fois, chacun à sa propre sensibilité vis à vis d'une oeuvre. Et autant, j'ai pu trouver Moore très inspiré (Killing Joke) certaines fois, comme j'ai pu resté complètement hermétique sur d'autres (From Hell) ...

Car c'est un fait => Crossed +100 en Fr n'est pas du tout agréable à lire en tant que tel.

Que certains fassent des efforts, car fan de la série/de l'auteur, ok, c'est clairement recevable (et toutes les opinions ont leur place

)... Mais cela n'enlève rien au fait que c'est un concept très particulier qui trouvera un public spécial.

de **onehmouninehl** » 19/10/2015 16:00

Aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaargh !
From Hell ! Un des chefs d'œuvre absolus !!! [:bdgest]

Par contre, vu la travail fait sur la langue, il serait peut être plus judicieux en effet de lire Crossed+100 en VO... Là, les avis changeraient peut-être.

de **Jetjet** » 19/10/2015 16:51

Artemus Dada : 4 posts, 4 réflexions pertinentes ! Bienvenue à toi ici, un véritable plaisir à te lire ! Bravo ! :bravo:

de **i-SkUNk** » 19/10/2015 18:06

onehmouninehl a écrit:Aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaargh !
From Hell ! Un des chefs d'œuvre absolus !!!

Ouais From Hell ... J'ai pas des masses accroché c'est vrai. Et d'ailleurs le dessin ne m'a pas franchement aidé.

onehmouninehl a écrit:Par contre, vu la travail fait sur la langue, il serait peut être plus judicieux en effet de lire Crossed+100 en VO... Là, les avis changeraient peut-être.

Je vais quand même le tester en VO ce Crossed+100. Histoire d'avoir un avis totalement objectif sur la question.

artemus dada a écrit:Il y a d'ailleurs de belles trouvailles, comme la "souhaite-fiction", qui marche encore mieux de mon point de vue en français qu'en V.O.

C'est un très bel exemple que tu cites, pour appuyer le sentiment et la vision de chacun vis à vis d'une œuvre. Personnellement, ces expressions ("souhaite-fiction" ou encore "la surprise") m'ont parues plutôt mal choisies, hors sujet, ou pas à leur place on va dire ... Bref en tout cas il y a un truc qui cloche.

de **i-SkUNk** » 19/10/2015 18:15

Jetjet a écrit:Petit aparté pour the boys : il y a 3 éditions. Elles ont toute le même visuel.

Ouais, j'ai été con ... J'ai sauté sur la première édition venue. [:bru:3]

! Doublement con d'ailleurs, car j'aurai préféré l'avoir en dur, et qu'en plus, tous les volumes sont sortis via cette édition.. Ce qui n'est bien sûr pas le cas pour la version souple.