Coup de gueule 8

[fanche]

Message précédent :

Je parlais des insultes sur Twitter.

ça alors, un égout qui empeste, qui aurait pu prévoir.

dans les égouts des gens œuvrent pour décrasser
à 1'40

[BDphile et fier]

Je plussoie aussi.

[nexus4]

on l'a encore vu sur ce forum pas plus tard qu'avant hier. Ils ne sont plus à quelques saloperies prêt pour faire taire ceux qui ne partagent pas leur avis.

On notera que le message et ses répliques ont été supprimés par la modération.

[BDphile et fier]

Tant mieux.

[euh... si vous le dites]

Coup de gueule contre les lâches qui insultent la femme du gendarme mort!

C'est pas humain d'être aussi C*n!
Ils ont vraiment un slip sale à la place du cerveau !

Mais tu ne te rend pas compte, elle ne s'écrase pas comme le voudrait la doxa journalistique et les gens de gauche.
Si elle avait été bien élevée, elle aurait sorti un truc du genre "il n'aura pas ma haine" et pleuré bien gentiment à l'écart des caméras.
De toutes façons pour une partie de la gauche (je vous laisse évaluer le pourcentage), la haine du flic emporte tout, on l'a encore vu sur ce forum pas plus tard qu'avant hier. Ils ne sont plus à quelques saloperies prêt pour faire taire ceux qui ne partagent pas leur avis.

On peut très bien compatir à la peine de la dame sans pour autant endosser, en tout ou en partie, la teneur de son discours.
Le décès de son mari n'implique pas qu'on soit obligé d'être d'accord avec ce qu'elle dit.
Après, les insultes à son égard, c'est évidemment lamentable.

[Chino]

Coup de gueule contre les lâches qui insultent la femme du gendarme mort!

C'est pas humain d'être aussi C*n!
Ils ont vraiment un slip sale à la place du cerveau !

Mais tu ne te rend pas compte, elle ne s'écrase pas comme le voudrait la doxa journalistique et les gens de gauche.
Si elle avait été bien élevée, elle aurait sorti un truc du genre "il n'aura pas ma haine" et pleuré bien gentiment à l'écart des caméras.
De toutes façons pour une partie de la gauche (je vous laisse évaluer le pourcentage), la haine du flic emporte tout, on l'a encore vu sur ce forum pas plus tard qu'avant hier. Ils ne sont plus à quelques saloperies prêt pour faire taire ceux qui ne partagent pas leur avis.

On peut très bien compatir à la peine de la dame sans pour autant endosser, en tout ou en partie, la teneur de son discours.
Le décès de son mari n'implique pas qu'on soit obligé d'être d'accord avec ce qu'elle dit.
Après, les insultes à son égard, c'est évidemment lamentable.

C'est ce que j'allais dire, sa peine n'est pas à contester et les insultes sont ignobles à dénoncer. Par contre, on peut être libre de penser que ses idées pro peine de mort et tout sont discours bien conservateurs sont très limités et malheureusement ne sont pas le seul fruit de sa detresse...

[kobaia]

A propos des propos de la malheureuse veuve, voici une réaction que je trouve intéressante à lire, parce qu'elle vient d'une autrice BD, historienne, féministe, anticarcérale et abolitionniste.

Qu’une victime endeuillée, une victime qui plus est endeuillée de manière abrupte et très récente, tienne des propos qui disent son désarroi et sa colère, je ne lui en ferai jamais reproche.
Il y a des personnes aptes à ne jamais souhaiter la vengeance, à ne pas même l’éprouver. J’ai compris au fil des années à quel point nous sommes rares, mais j’en ai pris acte : ce n’est pas la norme.
En revanche, que des partis politiques sautent sur l’occasion pour tenir des propos sécuritaires, racistes, ça c’est dégueulasse.
La récupération politique des drames pour nourrir une soi-disant démonstration du laxisme ou que sais-je de la justice (alors que jamais nous n’avons autant incarcéré ni jamais nous n’avons autant mis sous écrou des personnes non détenues en établissement mais sous le coup d’obligations judiciaires lourdes {contrôle judiciaire, assignation à résidence, etc} => 1/4 de million de personnes dans ce pays (oui oui … vous avez bien lu) => le milieu ouvert de type sursis probatoire ainsi que ceux cités avant c’est quasi 200 000 personnes auxquelles nous devons rajouter plus de 75 000 personnes enfermées), est éhontément fausse, relève du pur mensonge et de la pulsion malsaine du tout carcéral dont la société est profondément malade.
Ça ne sert à rien, c’est même totalement contre-productif (si la prison était utile ça se saurait depuis 2 siècles d’usage d’un système carcéral massif), il y a même un glissement des pratiques d’enfermement dans la « société libre » qui devrait à tout le moins être interrogées.
Que personne ne s’imagine à l’abri.
Alors bien sûr, entendre « 1981 n’aurait pas dû exister » avec tout ce que cette phrase induit ne me laisse pas indifférente.
Malgré tout, mon problème aujourd’hui n’est pas le propos d’une personne victime qui sous le coup des colères et émotions (et je n’irai pas interroger son idéologie profonde, cela ne me concerne pas), se laisse publiquement aller à souhaiter la mort d’Autrui.
Non. Ce qui me glace aujourd’hui, c’est la façon dont ce sujet, est systématiquement monté en épingle par les droites et extrêmes droites, sans bien sûr aucune empathie pour les victimes qui ne servent là que de chambre d’écho à s’emparer, pour diffuser une idéologie crasse en jouant avec les stéréotypes (« les étrangers tuent nos femmes, nos filles, et nos gendarmes »).
La justice ne sera jamais la vengeance.
Elle est même parvenue à l’institutionnaliser comme norme et règle, JUSTEMENT depuis 1981.
Le chagrin privé ne doit pas servir à « en faire une affaire » => c’est bien pour cela que les tribunaux existent.
Ne nous engouffrons pas là-dedans.
Nous en serions toutes et tous victimes.

Concernant le passage que j'ai mis en gras : MBV a été violée à l'âge de 18 ou 20 ans (ce n'est pas un secret, elle l'a raconté dans Féministes). C'est un rappel du contexte, et de pourquoi elle a écrit ça.

Et je vous mets la BD, tiens.

[L'Ombre Jaune]

Coup de gueule contre les lâches qui insultent la femme du gendarme mort!

C'est pas humain d'être aussi C*n!
Ils ont vraiment un slip sale à la place du cerveau !

Mais tu ne te rend pas compte, elle ne s'écrase pas comme le voudrait la doxa journalistique et les gens de gauche.
Si elle avait été bien élevée, elle aurait sorti un truc du genre "il n'aura pas ma haine" et pleuré bien gentiment à l'écart des caméras.
De toutes façons pour une partie de la gauche (je vous laisse évaluer le pourcentage), la haine du flic emporte tout, on l'a encore vu sur ce forum pas plus tard qu'avant hier. Ils ne sont plus à quelques saloperies prêt pour faire taire ceux qui ne partagent pas leur avis.

On peut très bien compatir à la peine de la dame sans pour autant endosser, en tout ou en partie, la teneur de son discours.
Le décès de son mari n'implique pas qu'on soit obligé d'être d'accord avec ce qu'elle dit.
Après, les insultes à son égard, c'est évidemment lamentable.

C'est ce que j'allais dire, sa peine n'est pas à contester et les insultes sont ignobles à dénoncer. Par contre, on peut être libre de penser que ses idées pro peine de mort et tout sont discours bien conservateurs sont très limités et malheureusement ne sont pas le seul fruit de sa detresse...

Du moment qu'on peut également être libre de penser qu'au contraire, ses idées et son discours sont très pertinents, ça me va bien pour moi.

[L'Ombre Jaune]

A propos des propos de la malheureuse veuve, voici une réaction que je trouve intéressante à lire, parce qu'elle vient d'une autrice BD, historienne, féministe, anticarcérale et abolitionniste.

Qu’une victime endeuillée, une victime qui plus est endeuillée de manière abrupte et très récente, tienne des propos qui disent son désarroi et sa colère, je ne lui en ferai jamais reproche.
Il y a des personnes aptes à ne jamais souhaiter la vengeance, à ne pas même l’éprouver. J’ai compris au fil des années à quel point nous sommes rares, mais j’en ai pris acte : ce n’est pas la norme.
En revanche, que des partis politiques sautent sur l’occasion pour tenir des propos sécuritaires, racistes, ça c’est dégueulasse.
La récupération politique des drames pour nourrir une soi-disant démonstration du laxisme ou que sais-je de la justice (alors que jamais nous n’avons autant incarcéré ni jamais nous n’avons autant mis sous écrou des personnes non détenues en établissement mais sous le coup d’obligations judiciaires lourdes {contrôle judiciaire, assignation à résidence, etc} => 1/4 de million de personnes dans ce pays (oui oui … vous avez bien lu) => le milieu ouvert de type sursis probatoire ainsi que ceux cités avant c’est quasi 200 000 personnes auxquelles nous devons rajouter plus de 75 000 personnes enfermées), est éhontément fausse, relève du pur mensonge et de la pulsion malsaine du tout carcéral dont la société est profondément malade.
Ça ne sert à rien, c’est même totalement contre-productif (si la prison était utile ça se saurait depuis 2 siècles d’usage d’un système carcéral massif), il y a même un glissement des pratiques d’enfermement dans la « société libre » qui devrait à tout le moins être interrogées.
Que personne ne s’imagine à l’abri.
Alors bien sûr, entendre « 1981 n’aurait pas dû exister » avec tout ce que cette phrase induit ne me laisse pas indifférente.
Malgré tout, mon problème aujourd’hui n’est pas le propos d’une personne victime qui sous le coup des colères et émotions (et je n’irai pas interroger son idéologie profonde, cela ne me concerne pas), se laisse publiquement aller à souhaiter la mort d’Autrui.
Non. Ce qui me glace aujourd’hui, c’est la façon dont ce sujet, est systématiquement monté en épingle par les droites et extrêmes droites, sans bien sûr aucune empathie pour les victimes qui ne servent là que de chambre d’écho à s’emparer, pour diffuser une idéologie crasse en jouant avec les stéréotypes (« les étrangers tuent nos femmes, nos filles, et nos gendarmes »).
La justice ne sera jamais la vengeance.
Elle est même parvenue à l’institutionnaliser comme norme et règle, JUSTEMENT depuis 1981.
Le chagrin privé ne doit pas servir à « en faire une affaire » => c’est bien pour cela que les tribunaux existent.
Ne nous engouffrons pas là-dedans.
Nous en serions toutes et tous victimes.

Concernant le passage que j'ai mis en gras : MBV a été violée à l'âge de 18 ou 20 ans (ce n'est pas un secret, elle l'a raconté dans Féministes). C'est un rappel du contexte, et de pourquoi elle a écrit ça.

Et je vous mets la BD, tiens.

Mais en attendant, tu ne réponds toujours pas à une légitime interrogation sur ton discours méprisant pour les victimes :

De manière générale fa prison ne sert à rien, parce que quand elle est appliquée c'est que le problème existe déjà, et c'est une solution pour éviter de futures victimes, pas pour corriger le comportement du criminel.

J'ose espérer que ta phrase est probablement juste mal construite et ne reflète pas ce que tu penses, car sinon on a :

La prison ne sert à rien, parce que :
1° : ...
2° : et c'est une solution pour éviter de futures victimes, ...

Donc, tu rejettes une solution pour éviter de nouvelles victimes ?

En fait sinon ton raisonnement, c'est comme pour une maladie : il faut vacciner (prévention) pour éviter le souci, même quand il est déjà installé.
Le problème, c'est que quand la maladie est installée, le vaccin ne sert à rien, il faut un remède (protection des citoyens par enfermement des criminels).

Bref...

[kobaia]

Non ça sert à rien, parce qu'à un moment, les prisonniers sortent, et beaucoup vont récidiver en faisant pire (justement pour ne pas se faire prendre et ne pas retourner en prison).

Et ça fait des années que ce constat est posé par les personnalités politiques (cf Victor Hugo).

[fanche]

Les prisons ne servent a rien,
On a l'exemple es US qui remplissent des prisons a toutes vitesse et chez qui la criminalité ne baisse bas

Là bas c'est pas le but. C'est de la main d'oeuvre bon marché à la pelle

[Chino]

Coup de gueule contre les lâches qui insultent la femme du gendarme mort!

Mais tu ne te rend pas compte, elle ne s'écrase pas comme le voudrait la doxa journalistique et les gens de gauche.
Si elle avait été bien élevée, elle aurait sorti un truc du genre "il n'aura pas ma haine" et pleuré bien gentiment à l'écart des caméras.
De toutes façons pour une partie de la gauche (je vous laisse évaluer le pourcentage), la haine du flic emporte tout, on l'a encore vu sur ce forum pas plus tard qu'avant hier. Ils ne sont plus à quelques saloperies prêt pour faire taire ceux qui ne partagent pas leur avis.

On peut très bien compatir à la peine de la dame sans pour autant endosser, en tout ou en partie, la teneur de son discours.
Le décès de son mari n'implique pas qu'on soit obligé d'être d'accord avec ce qu'elle dit.
Après, les insultes à son égard, c'est évidemment lamentable.

C'est ce que j'allais dire, sa peine n'est pas à contester et les insultes sont ignobles à dénoncer. Par contre, on peut être libre de penser que ses idées pro peine de mort et tout sont discours bien conservateurs sont très limités et malheureusement ne sont pas le seul fruit de sa detresse...

Du moment qu'on peut également être libre de penser qu'au contraire, ses idées et son discours sont très pertinents, ça me va bien pour moi.

Heureusement que tu es libre de le penser

[Chino]

Bon ben ok alors, on laisse toute la faune dehors, et je vais aller me racheter un petit stock de munitions, on ne sait jamais...

Pas du tout, mais les pays avec les taux de récidives sont tout de même appliquant des peines fermes tout simplement avec peu de travail de réinsertion. Rien que les réformes qu'on menait la norvège la-dessus ont montré l'exemple à suivre. Depuis leur réforme, les taux de récidive chute fortement. Avec des moyens doublés et un énorme travail, cela fonctionne mais tant qu'on restera a simplement dire "faut les enfermer ces sauvages", on ne fera qu'accentuer le probléme.

[kantessekonmange]

Coup de gueule contre les lâches qui insultent la femme du gendarme mort!

C'est pas humain d'être aussi C*n!
Ils ont vraiment un slip sale à la place du cerveau !

Mais tu ne te rend pas compte, elle ne s'écrase pas comme le voudrait la doxa journalistique et les gens de gauche.
Si elle avait été bien élevée, elle aurait sorti un truc du genre "il n'aura pas ma haine" et pleuré bien gentiment à l'écart des caméras.
De toutes façons pour une partie de la gauche (je vous laisse évaluer le pourcentage), la haine du flic emporte tout, on l'a encore vu sur ce forum pas plus tard qu'avant hier. Ils ne sont plus à quelques saloperies prêt pour faire taire ceux qui ne partagent pas leur avis.

Je suis plutôt d'accord avec tes propos

[corbulon]

Tiens les soutiens du RN du forum nous ressorte l’argumentaire du cas Mila, et vu comment ça s’est terminé, je pensais pas qu’ils oseraient (oui oui parfois je suis un grand naïf)

[kantessekonmange]

la prison, ça sert à rien ?

on en fait quoi d'un mec comme Tony Meilhon qui a violé, tué et découpé en morceau une gamine ?

ERnWG6XXkAInYS2.jpg (97.11 Kio) Vu 777 fois

[kobaia]

Si tu le mets en prison sans rien faire (soins, réinsertion), quand il sortira, il récidivera. Ou alors tu condamnes tout le monde à perpétuité sans possibilité de sortir un jour. Et dans ce cas les détenus vont vouloir s'évader.

Et les arguments sont les mêmes que pour l'abolition.

[xof 24]

on l'a encore vu sur ce forum pas plus tard qu'avant hier. Ils ne sont plus à quelques saloperies prêt pour faire taire ceux qui ne partagent pas leur avis.

On notera que le message et ses répliques ont été supprimés par la modération.

Merci

J'allais répondre ...

[nexus4]

Je vous propose d'arrêter de parler de ce gendarme parceque tout le monde finit par en parler comme d'une statistique. Je pense qu'il mérite mieux que ça. Le silence et le respect est une bonne option.

[euh... si vous le dites]

Je vous propose d'arrêter de parler...

Une main de fer dans un gant de velours.

[fanche]