Coup de gueule 7 tout court

[LeJoker]

Message précédent :
Définition de "vraie éducation" ?

[Brian Addav]

Internet ne se limite pas à google ou wikipédia (qui est déjà un super outil de connaissance) .

Si tu es motivé sur un sujet, tu peux vraiment te former en ligne : les uni mettent de plus en plus de cours à disposition, il y a un nombre infinis de forum fréquentés par des spécialistes (genre bdgest pour la bd ), etc.

Evidemment, ça ne remplace pas une vraie éducation, mais, en complément ou quand celle-ci n'est possible (pauvreté, géographie, handicap), c'est une véritable porte vers la connaissance.

Je suis assez d'accord sur la possibilité d'apprendre. C'est même assez incroyable d'ailleurs. Que ce soit travaux, cuisine, n'importe quoi, tu trouves moults tutoriaux, vidéos.

Le soucis c'est j'ai de plus en plus l'impression de faire partie d'une des dernières générations qui aient envie d'apprendre.

[LEAUTAUD]

Faut faire confiance à ceux qui, sur la toile, oeuvrent à la manière des lexicologues et dictionnaristes du XIXè.

En ce moment je travaille sur un article (48 pages prévues) concernant Pierre LAVAL dans la Drôle de guerre. Hé bien grâce au net j'ai accès à un max d'iconographies et de biographies, même sur d'obscurs personnages, qui m'économisent des milliers de km et des recherches démentes dans les bibliothèques et archives diverses.
Merci Wiki, merci Gallica, merci Geneanet, merci à tous ces sites fantastiques de recensions !


(Pour la bande dessinée, oui, merci Bdgest )

[toine74]

Définition de "vraie éducation" ?

Vrai n'est peut-être pas le bon adjectif. Imagine une fillette pakistanaise d'une famille modeste en dehors d'un grand centre urbain (et encore) : un chromebook et une connection internet peut complètement de changer sa vie. Ou alors, une personne qui a dû arrêter ses études pour cause de guerre/catastrophe naturelle/maladie et qui peut les reprendre plus tard sur le tas et finir/compléter sa formation.

[Brian Addav]

Moi ce qui m'étonne avec l'internet, les réseaux, c'est comment certaines jeunes générations donnent l'impression soit d'être naïf comme c'est pas permis, soit d'être je m'en foutiste au possible.

L'an dernier, t'as un gars qui poste sur un groupe FB. Le gars vient d'arriver, veut se faire des crêpes, mais elles sont pas bonnes. Bon, le gars a mis de l'huile de sésame... tu m'étonnes... On lui explique. Deux jours après il annonce l'ouverture de sa crêperie...


(et régulièrement, on a le "j'arrive lundi, y'a quoi à faire ici, q1 aurait un appart, un boulot, etc...")

[Coldo3895]

Faut faire confiance à ceux qui, sur la toile, oeuvrent à la manière des lexicologues et dictionnaristes du XIXè.

En ce moment je travaille sur un article (48 pages prévues) concernant Pierre LAVAL dans la Drôle de guerre. Hé bien grâce au net j'ai accès à un max d'iconographies et de biographies, même sur d'obscurs personnages, qui m'économisent des milliers de km et des recherches démentes dans les bibliothèques et archives diverses.
Merci Wiki, merci Gallica, merci Geneanet, merci à tous ces sites fantastiques de recensions !


(Pour la bande dessinée, oui, merci Bdgest )

Ca m'intéresse ce que tu fais sur Laval. Ca parle de quoi ? Il se trouve que ma famille était assez proche du gars.

[toine74]

Moi ce qui m'étonne avec l'internet, les réseaux, c'est comment certaines jeunes générations donnent l'impression soit d'être naïf comme c'est pas permis, soit d'être je m'en foutiste au possible.

...

Certain est l'adjectif important là (jeune aussi, des vieux naïfs, y en a aussi beaucoup). Il faut savoir faire la part des choses. Les réseaux ont un effet loupe ultra-trompeur. Oui, il y a des couillons, mais pas plus qu'avant. Simplement, il y a twitter et facebook qui servent de porte-voix .

[Brian Addav]

Moi ce qui m'étonne avec l'internet, les réseaux, c'est comment certaines jeunes générations donnent l'impression soit d'être naïf comme c'est pas permis, soit d'être je m'en foutiste au possible.

...

Certain est l'adjectif important là (jeune aussi, des vieux naïfs, y en a aussi beaucoup). Il faut savoir faire la part des choses. Les réseaux ont un effet loupe ultra-trompeur. Oui, il y a des couillons, mais pas plus qu'avant. Simplement, il y a twitter et facebook qui servent de porte-voix .

Non non, je pointe bien les jeunes. Depuis deux ans, sur les groupes d'expats, dès qu'un jeune se pointe, ça donne:
+ bonjour, j'arrive en vacances ce lundi, y'a quoi à visiter ici ?
+ bonjour, je viens passer deux mois ici, j'arrive demain, c'est quoi les coins sympas pour louer une chambre ?
+ bonjour, je viens de m'installer ici, y'a quoi comme boulot ?
+ bonjour, je viens de quitter la france, pourquoi je peux pas monter ma boîte ici ?
+ bonjour, je parle pas chinois, mal l'anglais, comment je peux trouver un taf ici, j'arrive mardi ?
+ bonjour, tout a tremblé là, j'ai peur, c'était quoi ?
+ bonjour, tout le monde dit qu'il faut pas sortir à cause du typhon, pourquoi ?
+ bonjour, c'est normal qu'il fasse aussi chaud là ?
+ bonjour, j'ai bu l'eau du robinet, je suis malade, pourquoi ?
+ pourquoi je peux pas conduire avec mon permis français ?


là on est passé en mode blasé tellement on percute pas que les gars soient incapables de se renseigner un minimum avant. Alors que tout est dispo.

Pour dire, le mois dernier, y'a une nana, UNE, qui a écrit "bonjour, je compte venir l'été prochain, 2019, pour poursuivre mes études, je m'inscris sur votre groupe pour y trouver des infos".
On était scotché...

[LEAUTAUD]

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Ca m'intéresse ce que tu fais sur Laval. Ca parle de quoi ? Il se trouve que ma famille était assez proche du gars.

C'est basé sur la découverte d'un fonds de 3000 lettres adressées à Laval dans les années trente, dont un millier entre sept 39 et juin 40. Toutes parfaitement inédites.
Je prépare un numéro d'une revue hors commerce ( "Les archives du père Jeff", qui me sert en fait de carte de voeux chaque année)sur le thème " La drôle de guerre : un tremplin pour Laval ?" basé sur cette trouvaille assez incroyable.
Le tirage limité (130 exemplaires) est chaque fois épuisé, puisque tous les n° sont expédiés à mes correspondants habituels ( dans le milieu de la Bande Dessinée, de la bibliophilie, et celui des amateurs de l'Histoire, essentiellement)
La caractéristique de cette petite revue c'est qu'elle ne propose que des lettres et documents inédits. (les n° parus traitaient de Jean-Patrick Manchette, La Commune de Paris, le maréchal Fayolle, l'encyclopédie BD de Simon Chelli)

La personnalité de Pierre Laval avant juillet 1940 ne présente pas d'aspect mystérieux (à mes yeux). C'est ensuite qu'il est légitime de s'interroger sur ses motivations. C'est mon axe d'analyse. En quoi le courrier qu'il reçoit, émanant de toutes les couches de la population, et les réponses qu'apportent Laval, annoncent t-ils et la défaite et la collaboration à venir ?
Comment un homme politique de cette vieille troisième république, parlementaire chevronné, classique élu de terrain, ancien ministre, et président du Conseil (4 fois !) se transforme t-il en gestionnaire de la présence nazie croyant pouvoir sauver les meubles alors que la maison brûlait (c'est une image, bien sûr, mais c'est le fond du problème)

[Olaf Le Bou]

c'est pour quel numéro des archives ?? celui qui arrive en janvier ??

(je suis tombé sur un article absolument passionnant d'un journaliste des années 20-30 qui voulait faire réhabiliter un soldat fusillé en 1915 (pour un motif d'une futilité prodigieuse) et auquel Fayolle avait refusé la grâce. ça t'intéresse ??)

[toine74]

...
Je prépare un numéro d'une revue hors commerce ( "Les archives du père Jeff", qui me sert en fait de carte de voeux chaque année)sur le thème " La drôle de guerre : un tremplin pour Laval ?" basé sur cette trouvaille assez incroyable.
Le tirage limité (130 exemplaires) est chaque fois épuisé, puisque tous les n° sont expédiés à mes correspondants habituels...

Tu devrais faire mettre en ligne les numéros passés pour l'édification des masses .

[LEAUTAUD]

c'est pour quel numéro des archives ?? celui qui arrive en janvier ??

(je suis tombé sur un article absolument passionnant d'un journaliste des années 20-30 qui voulait faire réhabiliter un soldat fusillé en 1915 (pour un motif d'une futilité prodigieuse) et auquel Fayolle avait refusé la grâce. ça t'intéresse ??)

Oui, c'est pour janvier (et même décembre)

Pour Fayolle merci pour ta proposition (quand tu me répondras en janvier, une copie de l'article, ou un lien, me ferait bien sûr plaisir)

[LEAUTAUD]

...
Je prépare un numéro d'une revue hors commerce ( "Les archives du père Jeff", qui me sert en fait de carte de voeux chaque année)sur le thème " La drôle de guerre : un tremplin pour Laval ?" basé sur cette trouvaille assez incroyable.
Le tirage limité (130 exemplaires) est chaque fois épuisé, puisque tous les n° sont expédiés à mes correspondants habituels...

Tu devrais faire mettre en ligne les numéros passés pour l'édification des masses .

Oui, c'est une perspective, mais pour le moment je conserve mon petit réseau.
Un ami, historien, m'a écrit que ce que j'éditais était de la "littérature de catacombes "
Il faisait allusion à la dimension "clandestine" uniquement, pas au contenu, heureusement.

[Olaf Le Bou]

c'est pour quel numéro des archives ?? celui qui arrive en janvier ??

(je suis tombé sur un article absolument passionnant d'un journaliste des années 20-30 qui voulait faire réhabiliter un soldat fusillé en 1915 (pour un motif d'une futilité prodigieuse) et auquel Fayolle avait refusé la grâce. ça t'intéresse ??)

Oui, c'est pour janvier (et même décembre)

Pour Fayolle merci pour ta proposition (quand tu me répondras en janvier, une copie de l'article, ou un lien, me ferait bien sûr plaisir)

c'est dans Police Magazine n°140 de 1933, les pages 6 & 7 que voici :
https://criminocorpus.org/fr/bibliotheq ... 1814/#page
https://criminocorpus.org/fr/bibliotheq ... 1815/#page

il avait une plutôt belle plume ce Maurice Coriem, qui fut également collaborateur au canard enchainé.

[rennois]

Vous me passionnez sur vos échanges, là, en toute sincérité, me sentant amateur, que je suis, d'un coup

Relecture demain sans faute pour ma part.

[HOCHET Gabriel]

LEAUTAUD.....

[tzynn]

...
Je prépare un numéro d'une revue hors commerce ( "Les archives du père Jeff", qui me sert en fait de carte de voeux chaque année)sur le thème " La drôle de guerre : un tremplin pour Laval ?" basé sur cette trouvaille assez incroyable.
Le tirage limité (130 exemplaires) est chaque fois épuisé, puisque tous les n° sont expédiés à mes correspondants habituels...

Tu devrais faire mettre en ligne les numéros passés pour l'édification des masses .

Oui, c'est une perspective, mais pour le moment je conserve mon petit réseau.
Un ami, historien, m'a écrit que ce que j'éditais était de la "littérature de catacombes "
Il faisait allusion à la dimension "clandestine" uniquement, pas au contenu, heureusement.

Franck Ferrand dans son émission Au coeur de l’histoire a fait il y a qlq mois une spéciale sur le procès Laval. Ce qui est intéressant c’est qu’un avocat témoin du procès était l’invité de l’émission. Il était envoyé par la Belgique comme observateur des droits de l’homme et il expliquait qu’on l’avait placé en premières lignes entre les avocats et Laval, ce qui lui a permis de tout observer. Je me demande s’il n’a d’ailleurs pas écrit un bouquin récemment à ce sujet

[rennois]

Henri leclerc, mais le livre en question sont ses mémoires ( dont effectivement l'évocation du procès laval )

[Le Complot]

Les progrès d'une civilisation se mesurent à l'aune de la stupidité de ses pubs ! On est donc mal...

Bien fait de couper la téloche (la TNT), mais j'en bouffe quand même avec "leurs" panneaux..

[Olaf Le Bou]

Les progrès d'une civilisation se mesurent à l'aune de la stupidité de ses pubs !

t'as une étude chiffrée pour étayer tes dires ??
(le Japon me parait être un bon contre-exemple)

[LEAUTAUD]

il avait une plutôt belle plume ce Maurice Coriem, qui fut également collaborateur au canard enchainé.

Merci Olaf, très émouvant cet article.