Coup de gueule 4

[HOCHET Gabriel]

Message précédent :
Puts.... nous sommes là dans l’horreur profonde.... et pourtant réelle....
Vous voulez qu’on fasse tous des cauchemards, ou quoi.... .?

[MacCabbe]

@ Xcorion

Oui, enfin, du coup, ils sont allés chercher en Pologne la main d'oeuvre qui leur manquait en Allemagne. Et le boulot a été fait. Je ne suis pas sur que ton exemple soit très bon.

Je te rejoins sur ce que tu dis, mais je pense que c'est plutôt vers la bétise ou à la lâcheté que se dirige toujours le sapiens sapiens... ces deux là sont mères de tous les crimes, mais nous en faisons preuve chacun chaque jour.

Chiottes.

[MacCabbe]

Oui, enfin, du coup, ils sont allés chercher en Pologne la main d'oeuvre qui leur manquait en Allemagne. Et le boulot a été fait. Je ne suis pas sur que ton exemple soit très bon.


Chiottes.

Le boulot a été fait, peu importe. Ce qui est intéressant, c'est de voir que le psychisme, à partir d'un certain moment (variable selon les individus), a tendance à "craquer".
Mais paradoxalement, ce qui est nuisible pour certains est bénéfique pour d'autres. On peut lire dans certains témoignages d'anciens commandos alliés entrainés pour les attaques presque exclusivement au coutelas que le fait de ne pas tuer les mettait en situation de manque pendant un certain temps. (on n'est pas loin du lâcher de dogues)

Une chose est claire, l'homme a des ressources aussi étonnantes que variées.

Ce que je voulais dire c'est que l'épuisement psychologique devant l'horreur, ils ne l'ont pas trouvé en Pologne. Là, ils ont trouvé des ressources moins faillibles et plus volontaires pour le travail d'extermination...

[HOCHET Gabriel]

Curieux ce que vous dites....
Le hazard, ou la main de dieu, selon ( ), a fait que j’ai rencontré longuement, par deux fois, en Ardèche en 70 et au Bréssil en 75/76 d’anciens commando US qui avaient fait des trucs insensés au Vietnam (si vous voulez des détails je vous les donnerai)..... ben mon vieux, le résultat c’est qu’ils étaient fous..... émouvants, mais fous.....

[MacCabbe]

Ben oui... Moi j'ai deux oncles qui ont fait l'Algérie, et ils continuent d'avoir des failles profondes. Peut-être pas fous, mais ce qu'ils en ont vu les a brisé à vie. Et pourtant, je ne crois pas qu'ils en aient vu tant que ça.

[HOCHET Gabriel]

Ben oui... Moi j'ai deux oncles qui ont fait l'Algérie, et ils continuent d'avoir des failles profondes. Peut-être pas fous, mais ce qu'ils en ont vu les a brisé à vie. Et pourtant, je ne crois pas qu'ils en aient vu tant que ça.

Batu..... moi j’en ai trois.... Et c'est seulement maintenant qu’ils commencent à en parler....
J'en avais deux autres (oui, je sais mes amis m’ont toujours dits que j’avais plus d’oncles que les autres.... ), décédés maintenant, et qui eux avaient fait l’Indo..... et là c’était de l’Indiana Jones, mais à chier dans son froc....
Quelle chance avons nous de ne pas avoir été embringués dans de pareils cauchemars....

[MacCabbe]

Tu m'étonnes...

En plusse, j'avais subtilement holdupé le topic sur Schumacher, le truc haineux bien consensuel. Pis ça a pas marché du tout.


Attend, je recommence.


Et si on parlait de Sarah Palin ?

[HOCHET Gabriel]

Si tu savais ce que je lui ferais à Sarah Palin...
Je me ferais plaisir en même temps, en réinventant Attila et tuttti quanti....
Nous ne somme finalement que des brutes.....






Je serai moins tendre avec la Condoleezza..... à sec, avec du papier de verre....

[MacCabbe]

Si tu savais ce que je lui ferais à Sarah Palin...

Moui ?

[cdmdu]

Non, il existe plein de gens biens. Ils restent dans l'ombre.

Ici il y a pleins de gens formidables. Si, si. Je vous jure...

Je ne conteste pas l'existence ou non de "gens biens", mais les proportions. cf seconde guerre mondiale. C'est bien parce qu'ils ont été une minorité agissante contre la masse que les justes sont à ce point exceptionnels.

D'où la question existentielle: faut il être dans l'excès de la monstruosité, pour forcer les monstres" moyens" à devenir des anges par intérêt (éviter de se faire bouffer par pire qu'eux), ou faut il être anti monstre, au risque d'être anti humain, isolé et marginalisé?

Ou l'inverse.
Est-ce que les gens ne sont pas fondamentalement faits pour faire le bien (quand tu fais plaisir à quelqu'un, tu reçois toi aussi une auto-gratification), mais que, par manque de planification à long terme, par volonté de jouissance immédiate, ils se laissent aller au mal?

La 2ème guerre mondiale illustre bien comment des hommes ont, sciemment ou non, mis en place un système pour pousser les autres à faire le mal, à chercher une jouissance immédiate en les privant d'avenir.

[HOCHET Gabriel]

Ben voui, MacCabbe, je sais.....
Et la Condolleezza, si ça s’trouve.....
Nous n’avons pas le cul sorti des ronces,,,, comme dit le plus pragmatique de mes amis d’enfance..... celui qui a cessé de bosser depuis plusieurs années... Et qui me nargue....

[HOCHET Gabriel]

Ou l'inverse.
Est-ce que les gens ne sont pas fondamentalement faits pour faire le bien (quand tu fais plaisir à quelqu'un, tu reçois toi aussi une auto-gratification), mais que, par manque de planification à long terme, par volonté de jouissance immédiate, ils se laissent aller au mal?
Pour la vie de tous les jours, ça peut se défendre....
La 2ème guerre mondiale illustre bien comment des hommes ont,
sciemment ou non, mis en place un système pour pousser les autres à faire le mal, à chercher une jouissance immédiate en les privant d'avenir.

Que nenni.... pour ceux là, le mal était tout simplement ne pas penser comme eux, ce qui est infiniment plus monstrueux....

[kbd63]

Même si je suis d'accord, alors, cette photo :



on doit la prendre ou pas ?

Ben oui, elle doit être prise cette photo.

Cela dit, la frontière entre photojournalisme informatif et pur voyeurisme est ténue, c'est vrai...

Cette photo et d'autres encore avant ont fait que je n'ai pas voulu la faire cette guerre.
Ce n'était pas "MA" guerre.
Vous l'avez compris je suis Américain et à 17 ans je me suis retrouvé sur la liste des partant, et à ce moment là j'ai aimé la france de mon grand-père.
Le journalisme, le vrai, c'était celui des photos comme celle de cette petite fille, qui est devenue adulte et même grand mère à son tour, celui de la recherche de la photo qui permet d'exprimer toute la tragédie d'une situation ou toute l'horreur d'un évènement. Le débit d'image que l'on nous montre dans notre "petite lucarne" n'est pas du journalisme, mais relève plus de l'insanité de l'audience à tout prix . Nous les Américains sommes passés maitre en la matière, mais je dois dire que les médias Français se dépèchent de nous ratrapper.
Les photographes de l'agence Sygma étaient des journalistes, c'est pour cela que l'agence à disparue, personne n'en veut, ce n'est pas rentable, on ne peut pas vendre d'espace publicitaire à 5 millions de dollars les 20" entre deux photos. Il faut cacher la vraie réalité au profit du voyeurisme qui est la réalité du profit. La télé réalité,c'est là le vrai profit. Montront des cadavres déchiquetés, on regarde (pas moi je n'en ai pas envie) avec un écran de pub entre deux "reportages" c'est rentable, c'est du vrai profit.
Je me tait, je lasse, donc je sors.

[MacCabbe]

Well, I don't think you should shut up or get out, cos what you're telling is well worth it...

[kbd63]

Thank's.

[lutindesbois]

J'avais un coup de gueule inutile à pousser... Mais après la lecture de mon retard sur ce topic, le voici bien insignifiant... Mince, j'ai rarement lu ici quelque chose d'aussi dense

Xcorion, tu devrais te limiter à la prose philosophique de tes interventions ici plutôt qu'à ce que tu vomis sur d'autres sujets: tu me parais plus fréquentable...

























Bon... Ceci étant dit, je le pousse malgré tout, mon coup de gueule inutile et insignifiant:
- Contre cette c**** d'automobiliste que j'ai croisée, dont la gamine, bien en dessous de la taille minimum, était assise devant et sans ceinture de sécurité! Pourtant, la ceinture de la mère était bien bouclée, elle!
- Et contre cet imbécile qui m'est arrivé au cul à plus de 70km/h, prêt à me pousser sur le côté à grand renforts d'appels de phares, alors que je roulais à 55km/h sur un axe limité à 50!

La conduite automobile est affaire de compétence et de responsabilité, et il me devient de plus en plus insupportable d'être au volant à croiser mes contemporains...

[Morti]

Vu qu'on est dans les photos chocs, voici une affiche pour Amnesty qui m'avait interpellé quelque part...qu'en pensez-vous ?

congo_amnesty.jpg

[Yoichi Hiruma]

Vu qu'on est dans les photos chocs, voici une affiche pour Amnesty qui m'avait interpellé quelque part...qu'en pensez-vous ?

congo_amnesty.jpg

Que beaucoup se rendent compte de la tragédie du 11 sept, du nombre de morts, et des conséquences, mais pas de ce qui se passe en Afrique tous les jours. Alors je sais pas si cette affiche est bien ou pas, mais elle permet de se rendre compte d'une situation, et de pouvoir la "quantifier" avec nos repères d'occidentaux.

[cachou]

Y a le film "sans frontière" avec Angelina Jolie et Clive Owen, ou l'on peut voir aussi à certains passages un jeune africain assis tous maigre qui est à deux doigts de se faire manger par un vautour.
Un autre passage choc aussi ou un bébé asiatique, je sais plus, tiens une grenadeentre ses mains et la désamorce sans savoir.
Ce n'est peut étre qu'un film, mais je ne pense pas que les gosses étaient truqués puisqu'il n'est apparement jamais passé au cinéma, surement trop choquant, et réaliste.

[sergent latrique]

En septembre 2009, je poussais un coup de gueule dans le sujet coup de gueule 3 sur la fermeture de Brentano's la librairie franco-américaine de l'avenue de l'Opéra à Paris après plus de 100 ans de bons et loyaux services pour des questions de loyers jugés trop bas par la BNP.
Or, *magie *, la libraire rouvre ses portes !!!
"(LaVieImmo.com) - Que les amateurs de littérature anglo-saxonne se rassurent : Brenatno’s, la plus ancienne librairie américaine de Paris, rouvrira bientôt ses portes. Incapable de faire face à la flambée des loyers pratiqués avenue de l’Opéra, dans le 2ème arrondissement, le magasin avait été placé en liquidation judiciaire, puis fermé, au mois de juin 2009. L’homme d’affaire Farock Sharifi, spécialisé dans la papeterie, l’a racheté en octobre. Il projette de le rouvrir prochainement, avec une offre plus diversifiée."
En passant devant aujourd'hui il y avait de la lumière des rayons nettoyés et des types en train d'astiquer les grosses lettres en laiton de la devanture
(vue de la devanture il y a quelques mois)


Une librairie qui renait, c'est beauuuuuu, et ils embauchent

[sergent latrique]

et puis tiens un coup de gueule contre les journalistes et la direction de la SNCF (mais pas contre les cheminots, vous allez comprendre plus loin)
On a lu dans la presse (Figaro http://www.lefigaro.fr/actualite-france ... -gare-.php, l'Express http://www.lexpress.fr/actualite/societ ... 48702.html etc...) qu'un TGV avait manqué la gare du Mans vendredi dernier et que c'était un scandale inadmissible, faute du conducteur incompétent, c'est tout juste si on a pas sorti les arguments d'une caste de nanti qui pense qu'à picoler.
La direction de la SNCF lâche de plates excuses en soulignant que c'est un incident extremement rare et que c'est la faute à lui et pas à moi bien sûr.
Jusque là, c'est sûr les cheminots sont des branquignols et surtout ce conducteur qu'on devrait clouer au pilori.
Maintenant quelques explications et le fin mot de l'histoire sur le fameux TGV qui ne s'était pas arrêté au mans et dont la "Presse" s'est régalée ...
En fait (voir ci dessous document technique ) la "fiche train" que le conducteur doit respecter à la lettre ne donnait pas d'arrêt pour la gare du Mans (la colonne de droite qui indique les horaires ne prévoir qu'un passage, dans le cas d'un arrêt, il y aurait deux heures indiquées sur la même ligne : l'heure d'arrivée et l'heure de départ comme pour plus bas ce qui est prévu par exemple à Laval ou à Vitré.)
Mais c'est sur, pour la presse professionnelle, c'est OBLIGATOIREMENT la faute du conducteur.



Cerise sur le gâteau, le conducteur de la semaine précédente qui doit connaitre mieux la ligne avait signalé à sa direction une anomalie, qui n'a pas été corrigée. La direction de l'établissement interpellée sur le sujet à qui il a été demandée de rectifier la position faux-cul de la SNCF auprès des média s'est tiré rapidos en vacances (en avion) en disant qu'il était bien marri mais qu'il avait pas trop le temps (because les vacances hein).
Voilà, voilà, pour ne pas toujours taper sur les mêmes quoi

Faut vraiment plus faire confiance à personne