Comment assurer sa collection ?

de **Blackfrag** » 19/09/2019 09:06

Message précédent :
Je peux aussi me concocter une collection des 100 000 BDS les mieux cotées sur la BEL, rien n'oblige l'assureur à me croire que je les possèdent non plus a moins d'avoir la facture de toutes les BDS ou une photo de chaque volume et de son DL dans son environnement avec une MAJ régulière forcément .

de **Karzak** » 19/09/2019 09:07

Blackfrag a écrit:Je peux aussi me concocter une collection des 100 000 BDS les mieux cotées sur la BEL, rien n'oblige l'assureur à me croire que je les possèdent non plus a moins d'avoir la facture de toutes les BDS ou une photo de chaque volume et de son DL dans son environnement avec une MAJ régulière forcément .

Ah bah non, il a dit que l'extraction de ta collection fait foi. Donc ouais, si tu veux pousser le vice, c'est easy de tricher en ajoutant n'importe quoi.

de **marone222** » 19/09/2019 09:29

Oui, mais si tu déclares une valeur supérieure, ta prime d'assurance sera d'autant plus élevée. En réalité, tu as intérêt à évaluer ta collection au plus juste.

de **Croaa** » 19/09/2019 10:40

non mais là vous parler d'arnaque à l'assurance.

Essayons de recentrer sur l'honnêteté du contrat, please.
Vous polluez mes questions.

de **marone222** » 19/09/2019 11:37

Croaa a écrit:non mais là vous parler d'arnaque à l'assurance.

Essayons de recentrer sur l'honnêteté du contrat, please.
Vous polluez mes questions.

Je vais contacter RPerny (entre autres) pour un devis. Je te dirai si j'ai des compléments de réponse

de **rperny** » 19/09/2019 12:22

Karzak a écrit:
Blackfrag a écrit:Je peux aussi me concocter une collection des 100 000 BDS les mieux cotées sur la BEL, rien n'oblige l'assureur à me croire que je les possèdent non plus a moins d'avoir la facture de toutes les BDS ou une photo de chaque volume et de son DL dans son environnement avec une MAJ régulière forcément .

Ah bah non, il a dit que l'extraction de ta collection fait foi. Donc ouais, si tu veux pousser le vice, c'est easy de tricher en ajoutant n'importe quoi.

C’est ce que vous croyez, mais je fais ce que l’on appel des visites de risques. Des recoupements sont faciles à faire et on assure pas par correspondance. On passe du temps au téléphone avant de valider des contrats et si exagération il y a, je le vois facilement.

de **rperny** » 19/09/2019 12:26

marone222 a écrit:Oui, mais si tu déclares une valeur supérieure, ta prime d'assurance sera d'autant plus élevée. En réalité, tu as intérêt à évaluer ta collection au plus juste.

Encore merci marone222
La fraude À l’assurance représente moins de 5 % des sinistres, et 95 % des fraudes sont détectées au moment du sinistre. Le risque c’est la cour pénale et la tôle je ne vois donc pas l’intérêt d’essayer de frauder qui que ce soit. Marone222 À raison dans le sens où vous n’allez pas payer une prime élevée sur un certain nombre d’années Pour une collection qui n’existe pas. Donc au final celui qui veut frauder, va souscrire le contrat et déclarer un sinistre dans les mois qui suivent… Mauvaise pioche

de **rperny** » 19/09/2019 12:33

Karzak a écrit:
Blackfrag a écrit:Si BDgest est La référence de remboursement de ses bédés ça fait peur ... les côtes sont à titre indicatives , souvent bidons ou pas mise à jour depuis des lustres et ne reflètent pas les prix du marché; d'ailleurs, à quel titre la BEL serait une référence d'assurance ? ça fait pas très sérieux tout ça ...

BDGest est pas juste pris comme "référence" pour savoir ce qu'est ta collection ? C'est pas juste pour la dimension déclarative quant à ce que tu as ?
Si c'est pris en compte pour la côte/valeur des BD, c'est effectivement pas sérieux du tout du tout.

En effet, on ne se sert pas de BDGest pour nous donner la valeur d’assurance de la BD. Le logiciel ne nous sert uniquement à déclarer la collection car il mentionne toutes les informations nécessaires à l’évaluation d’une collection et d’un album au moment du sinistre. Il permet aussi d’en donner une évaluation au moment de la souscription. Personnellement, si par malheur j’ai abîmé une bande dessinée le logiciel ne nous sert uniquement à déclarer les collections car il mentionne toutes les informations nécessaires à l’évaluation d’une collection et d’un album au moment du sinistre. Il permet aussi d’en donner une évaluation au moment de la souscription. Personnellement, si par malheur j’ai abîmé une bande dessinée inscrite à l’état neuf dans mon logiciel, je la passerais par exemple à bon état. Je rappelle que l’extraction doit nous être envoyée au minimum une fois par an, voire plusieurs fois dans l’année, si la collection évolue beaucoup. On a donc bien ainsi une traçabilité de l’évolution de la collection.

de **rperny** » 19/09/2019 12:33

rperny a écrit:
Karzak a écrit:
Blackfrag a écrit:Si BDgest est La référence de remboursement de ses bédés ça fait peur ... les côtes sont à titre indicatives , souvent bidons ou pas mise à jour depuis des lustres et ne reflètent pas les prix du marché; d'ailleurs, à quel titre la BEL serait une référence d'assurance ? ça fait pas très sérieux tout ça ...

BDGest est pas juste pris comme "référence" pour savoir ce qu'est ta collection ? C'est pas juste pour la dimension déclarative quant à ce que tu as ?
Si c'est pris en compte pour la côte/valeur des BD, c'est effectivement pas sérieux du tout du tout.

En effet, on ne se sert pas de BDGest pour nous donner la valeur d’assurance de la BD. Le logiciel ne nous sert uniquement à déclarer la collection car il mentionne toutes les informations nécessaires à l’évaluation d’une collection et d’un album au moment du sinistre. Il permet aussi d’en donner une évaluation au moment de la souscription. Personnellement, si par malheur j’ai abîmé une bande dessinée le logiciel ne nous sert uniquement à déclarer les collections car il mentionne toutes les informations nécessaires à l’évaluation d’une collection et d’un album au moment du sinistre. Il permet aussi d’en donner une évaluation au moment de la souscription. Personnellement, si par malheur j’ai abîmé une bande dessinée inscrite à l’état neuf dans mon logiciel, je la passerais par exemple à bon état. Je rappelle que l’extraction doit nous être envoyée au minimum une fois par an, voire plusieurs fois dans l’année, si la collection évolue beaucoup. On a donc bien ainsi une traçabilité de l’évolution de la collection.

(Vous êtes malin avec vos questions, car à chaque fois je me dis que je ne répondrai plus, et au final je réponds encore...lol)

de **rperny** » 19/09/2019 12:37

rperny a écrit:
Karzak a écrit:
Blackfrag a écrit:Si BDgest est La référence de remboursement de ses bédés ça fait peur ... les côtes sont à titre indicatives , souvent bidons ou pas mise à jour depuis des lustres et ne reflètent pas les prix du marché; d'ailleurs, à quel titre la BEL serait une référence d'assurance ? ça fait pas très sérieux tout ça ...

BDGest est pas juste pris comme "référence" pour savoir ce qu'est ta collection ? C'est pas juste pour la dimension déclarative quant à ce que tu as ?
Si c'est pris en compte pour la côte/valeur des BD, c'est effectivement pas sérieux du tout du tout.

En effet, on ne se sert pas de BDGest pour nous donner la valeur d’assurance de la BD. Le logiciel ne nous sert uniquement à déclarer la collection car il mentionne toutes les informations nécessaires à l’évaluation d’une collection et d’un album au moment du sinistre. Il permet aussi d’en donner une évaluation au moment de la souscription. Personnellement, si par malheur j’ai abîmé une bande dessinée le logiciel ne nous sert uniquement à déclarer les collections car il mentionne toutes les informations nécessaires à l’évaluation d’une collection et d’un album au moment du sinistre. Il permet aussi d’en donner une évaluation au moment de la souscription. Personnellement, si par malheur j’ai abîmé une bande dessinée inscrite à l’état neuf dans mon logiciel, je la passerais par exemple à bon état. Je rappelle que l’extraction doit nous être envoyée au minimum une fois par an, voire plusieurs fois dans l’année, si la collection évolue beaucoup. On a donc bien ainsi une traçabilité de l’évolution de la collection.

On ne peut m’en demander des milliers de tickets de caisse à un collectionneur pour prouver qu’il a bien acheté lui-même les bandes dessinées, D’où BDGest

de **Croaa** » 19/09/2019 13:01

rperny a écrit:
(Vous êtes malin avec vos questions, car à chaque fois je me dis que je ne répondrai plus, et au final je réponds encore...lol)

Oui, enfin tu ne réponds bien qu'aux questions qui t'intéressent..

Parce que pour ce qui est des savoir qui défini le taux d'indemnisation d'une BD neuve "trouvable" en occaz à l'état neuf... y a personne.

de **Croaa** » 19/09/2019 13:02

rperny a écrit:
En effet, on ne se sert pas de BDGest pour nous donner la valeur d’assurance de la BD. Le logiciel ne nous sert uniquement à déclarer la collection car il mentionne toutes les informations nécessaires à l’évaluation d’une collection et d’un album au moment du sinistre. Il permet aussi d’en donner une évaluation au moment de la souscription. Personnellement, si par malheur j’ai abîmé une bande dessinée le logiciel ne nous sert uniquement à déclarer les collections car il mentionne toutes les informations nécessaires à l’évaluation d’une collection et d’un album au moment du sinistre. Il permet aussi d’en donner une évaluation au moment de la souscription. Personnellement, si par malheur j’ai abîmé une bande dessinée inscrite à l’état neuf dans mon logiciel, je la passerais par exemple à bon état. Je rappelle que l’extraction doit nous être envoyée au minimum une fois par an, voire plusieurs fois dans l’année, si la collection évolue beaucoup. On a donc bien ainsi une traçabilité de l’évolution de la collection.

Donc, je repose ma question : qui défini la cote ?

de **rperny** » 19/09/2019 13:31

Croaa a écrit:
rperny a écrit:
En effet, on ne se sert pas de BDGest pour nous donner la valeur d’assurance de la BD. Le logiciel ne nous sert uniquement à déclarer la collection car il mentionne toutes les informations nécessaires à l’évaluation d’une collection et d’un album au moment du sinistre. Il permet aussi d’en donner une évaluation au moment de la souscription. Personnellement, si par malheur j’ai abîmé une bande dessinée le logiciel ne nous sert uniquement à déclarer les collections car il mentionne toutes les informations nécessaires à l’évaluation d’une collection et d’un album au moment du sinistre. Il permet aussi d’en donner une évaluation au moment de la souscription. Personnellement, si par malheur j’ai abîmé une bande dessinée inscrite à l’état neuf dans mon logiciel, je la passerais par exemple à bon état. Je rappelle que l’extraction doit nous être envoyée au minimum une fois par an, voire plusieurs fois dans l’année, si la collection évolue beaucoup. On a donc bien ainsi une traçabilité de l’évolution de la collection.

Donc, je repose ma question : qui défini la cote ?

Déjà répondu mille fois à la question.

de **rperny** » 19/09/2019 13:39

Croaa a écrit:
rperny a écrit:
(Vous êtes malin avec vos questions, car à chaque fois je me dis que je ne répondrai plus, et au final je réponds encore...lol)

Oui, enfin tu ne réponds bien qu'aux questions qui t'intéressent..

Parce que pour ce qui est de savoir qui défini le taux d'indemnisation d'une BD neuve "trouvable" en occaz à l'état neuf... y a personne.

Peut-être que je ne réponds pas parceque la question m'agace ou a déjà été répondue et réinterprétée par d'autres ...

Au jour du sinistre, on n'aura pas 10 ans pour déterminer la valorisation de la collection perdue, mais seulement 2 mois (tout sinistre doit être réglé dans les 2 mois). Donc c'est à ce moment là seulement que la valorisation réelle au moment du sinistre sera effectué ligne par ligne. Il y aura des BD qui seront facilement retrouvables et d'autres non. Celles facilement retrouvables on prendra donc les sommes de revente pour strictement la même BD dans le même état (l'état c'est 50% de la valorisation de la BD). Les BD qui ne seront plus trouvables, ou alors à des prix élevés, on retiendra ces prix justement élevés, ou en déterminera ensemble (l'assuré, moi et l'expert, voir un 2nd avis d'expert (un sapiteur) pour mettre en contradiction). Je l'ai déjà écrit plusieurs fois, le mot "cote" est improprement utilisé dans votre "langage".

de **rperny** » 19/09/2019 13:40

rperny a écrit:
Croaa a écrit:
rperny a écrit:
(Vous êtes malin avec vos questions, car à chaque fois je me dis que je ne répondrai plus, et au final je réponds encore...lol)

Oui, enfin tu ne réponds bien qu'aux questions qui t'intéressent..

Parce que pour ce qui est de savoir qui défini le taux d'indemnisation d'une BD neuve "trouvable" en occaz à l'état neuf... y a personne.

Peut-être que je ne réponds pas parceque la question m'agace ou a déjà été répondue et réinterprétée par d'autres ...

Au jour du sinistre, on n'aura pas 10 ans pour déterminer la valorisation de la collection perdue, mais seulement 2 mois (tout sinistre doit être réglé dans les 2 mois). Donc c'est à ce moment là seulement que la valorisation réelle au moment du sinistre sera effectué ligne par ligne. Il y aura des BD qui seront facilement retrouvables et d'autres non. Celles facilement retrouvables on prendra donc les sommes de revente pour strictement la même BD dans le même état (l'état c'est 50% de la valorisation de la BD). Les BD qui ne seront plus trouvables, ou alors à des prix élevés, on retiendra ces prix justement élevés, ou en déterminera ensemble (l'assuré, moi et l'expert, voir un 2nd avis d'expert (un sapiteur) pour mettre en contradiction). Je l'ai déjà écrit plusieurs fois, le mot "cote" est improprement utilisé dans votre "langage".

Vous m'auriez appelé, vous auriez eu toutes les réponses précises à vos questions ...

de **Karzak** » 19/09/2019 13:49

rperny a écrit:
Karzak a écrit:
Blackfrag a écrit:Si BDgest est La référence de remboursement de ses bédés ça fait peur ... les côtes sont à titre indicatives , souvent bidons ou pas mise à jour depuis des lustres et ne reflètent pas les prix du marché; d'ailleurs, à quel titre la BEL serait une référence d'assurance ? ça fait pas très sérieux tout ça ...

BDGest est pas juste pris comme "référence" pour savoir ce qu'est ta collection ? C'est pas juste pour la dimension déclarative quant à ce que tu as ?
Si c'est pris en compte pour la côte/valeur des BD, c'est effectivement pas sérieux du tout du tout.

En effet, on ne se sert pas de BDGest pour nous donner la valeur d’assurance de la BD. Le logiciel ne nous sert uniquement à déclarer la collection car il mentionne toutes les informations nécessaires à l’évaluation d’une collection et d’un album au moment du sinistre. Il permet aussi d’en donner une évaluation au moment de la souscription. Personnellement, si par malheur j’ai abîmé une bande dessinée le logiciel ne nous sert uniquement à déclarer les collections car il mentionne toutes les informations nécessaires à l’évaluation d’une collection et d’un album au moment du sinistre. Il permet aussi d’en donner une évaluation au moment de la souscription. Personnellement, si par malheur j’ai abîmé une bande dessinée inscrite à l’état neuf dans mon logiciel, je la passerais par exemple à bon état. Je rappelle que l’extraction doit nous être envoyée au minimum une fois par an, voire plusieurs fois dans l’année, si la collection évolue beaucoup. On a donc bien ainsi une traçabilité de l’évolution de la collection.

Non non mais c’etait de l’humour hein.
Déjà que pour Croaa je suis un voleur, j’vais pas en plus inciter à la fraude. :fant2:

de **marone222** » 19/09/2019 14:05

rperny a écrit:
Croaa a écrit:
rperny a écrit:
(Vous êtes malin avec vos questions, car à chaque fois je me dis que je ne répondrai plus, et au final je réponds encore...lol)

Oui, enfin tu ne réponds bien qu'aux questions qui t'intéressent..

Parce que pour ce qui est de savoir qui défini le taux d'indemnisation d'une BD neuve "trouvable" en occaz à l'état neuf... y a personne.

Peut-être que je ne réponds pas parceque la question m'agace ou a déjà été répondue et réinterprétée par d'autres ...

Au jour du sinistre, on n'aura pas 10 ans pour déterminer la valorisation de la collection perdue, mais seulement 2 mois (tout sinistre doit être réglé dans les 2 mois). Donc c'est à ce moment là seulement que la valorisation réelle au moment du sinistre sera effectué ligne par ligne. Il y aura des BD qui seront facilement retrouvables et d'autres non. Celles facilement retrouvables on prendra donc les sommes de revente pour strictement la même BD dans le même état (l'état c'est 50% de la valorisation de la BD). Les BD qui ne seront plus trouvables, ou alors à des prix élevés, on retiendra ces prix justement élevés, ou en déterminera ensemble (l'assuré, moi et l'expert, voir un 2nd avis d'expert (un sapiteur) pour mettre en contradiction). Je l'ai déjà écrit plusieurs fois, le mot "cote" est improprement utilisé dans votre "langage".

Di coup, c'est moi qui suis un peu perdu... Je pensais que c'était lors de la souscription que le travail de valorisation était fait (par l'assuré) , en liaison avec l'assureur qui vérifie et valide (ligne par ligne ? Par sondage ?)...cette valorisation étant revue seulement à la marge après un sinistre. Cela revient un peu au même, mais le timing est différent.

de **xof 24** » 19/09/2019 14:24

rperny a écrit:
Croaa a écrit:
rperny a écrit:
(Vous êtes malin avec vos questions, car à chaque fois je me dis que je ne répondrai plus, et au final je réponds encore...lol)

Oui, enfin tu ne réponds bien qu'aux questions qui t'intéressent..

Parce que pour ce qui est de savoir qui défini le taux d'indemnisation d'une BD neuve "trouvable" en occaz à l'état neuf... y a personne.

Peut-être que je ne réponds pas parceque la question m'agace ou a déjà été répondue et réinterprétée par d'autres ...

Au jour du sinistre, on n'aura pas 10 ans pour déterminer la valorisation de la collection perdue, mais seulement 2 mois (tout sinistre doit être réglé dans les 2 mois). Donc c'est à ce moment là seulement que la valorisation réelle au moment du sinistre sera effectué ligne par ligne. Il y aura des BD qui seront facilement retrouvables et d'autres non. Celles facilement retrouvables on prendra donc les sommes de revente pour strictement la même BD dans le même état (l'état c'est 50% de la valorisation de la BD). Les BD qui ne seront plus trouvables, ou alors à des prix élevés, on retiendra ces prix justement élevés, ou en déterminera ensemble (l'assuré, moi et l'expert, voir un 2nd avis d'expert (un sapiteur) pour mettre en contradiction). Je l'ai déjà écrit plusieurs fois, le mot "cote" est improprement utilisé dans votre "langage".

Comment peut on expertiser une BD après un incendie ???

Tiens un exemple à la con...
Je possède cette BD
https://fr.shopping.rakuten.com/offer/b ... ?filter=20

Elle est partie en fumée
On me reverse de quoi la racheter ? Une partie ?
Comment je fais pour vous prouver que j'avais cette BD, vu que désormais elle est en cendres, et que vous expertisez après ????

Sinon toujours pour cette même BD...Je l'ai acheté a sa sortie. Pas de valeur , sauf celle du neuf. Vous la référencez donc comme une BD ayant une valeur neuve - x% ?

Bref pour bien faire , il faudrait une expertise quasi annuelle de sa collection...expertise pratiquée par qui ??? a quel prix ??? (J'ai eu vent d'une expertise pour une séparation et cela a vite stoppé car au final l'expertise aurait coûté plus cher que la collection

)

Bref pour de la BD, hors si vous possédez des Tintin d'avant 1950 en état neuf, l'assurance c'est du pipeau...
L'assurance si vous avez des planches, là oui cela doit être "viable"
Mais 10 000 BDs qu'elles soient en EO ou non, en état neuf ou non, le seul moyen de savoir sa valeur c'est de la vendre et donc soit l'assureur vous colle un chiffre au hasard, et engrange votre fric, et priez pour que rien n'arrive à votre collection, soit il vous demandera une expertise et là :cry2:

Après vous allez me dire, j'ai gardé mes preuves d'achats. Ouais très bien, mais celui qui a acheté son "Thomas Pesquet" en EO et celui qui a acheté la réédition une semaine après aura le même bon d'achat [:kusanagui:6]