Commando Colonial de Brüno et Appollo

[LaurentV]

Message précédent :
L'album étant sorti hier, je l'ai acheté, lu et apprécié. Cette série m'éclate.
Un seul truc : les dialogues en allemand non traduits. Perso, j'ai encore quelques restes, mais sinon...

[harrison]

Oui, pareil, je viens de le terminer, et c'est le point noir de l'album pour moi.
A certains moments, on peut comprendre ce qui est dit parce que c'est repris par les deux compères français, mais sinon, je ne sais pas quel a été le but de l'auteur à nous foutre des dialogues en allemand. J'en ai jamais fait perso, et ça ne m'attire pas du tout, bref, c'est pas terrible.

Sinon, côté dessin, Brüno fidèle à lui-même, et ça, j'adore! De même que la trame de l'histoire en général, on en redemande!

[RoAzHonEg]

lu aussi, c'est vrai que les passages en allemand ce n'est pas terrible et en plus, il y en a pas mal ...
enfin passons, sur le reste de l'album rien n'a redire sur le duo Apollo et Brüno qui est toujours aussi parfait.

[halmo]

une dédicace de bruno , rencontré a nantes , pour commando colonial , T2 ,

[Croaa]

Un seul truc : les dialogues en allemand non traduits. Perso, j'ai encore quelques restes, mais sinon...

lu aussi, c'est vrai que les passages en allemand ce n'est pas terrible et en plus, il y en a pas mal ...
enfin passons, sur le reste de l'album rien n'a redire sur le duo Apollo et Brüno qui est toujours aussi parfait.

Oui, pareil, je viens de le terminer, et c'est le point noir de l'album pour moi.
A certains moments, on peut comprendre ce qui est dit parce que c'est repris par les deux compères français, mais sinon, je ne sais pas quel a été le but de l'auteur à nous foutre des dialogues en allemand. J'en ai jamais fait perso, et ça ne m'attire pas du tout, bref, c'est pas terrible.

lu aussi, c'est vrai que les passages en allemand ce n'est pas terrible et en plus, il y en a pas mal ...
enfin passons, sur le reste de l'album rien n'a redire sur le duo Apollo et Brüno qui est toujours aussi parfait.

Juste une hypothèse : Je n'ai pas encore lu l'album, mais si cette non-traduction avait pour but de mettre le lecteur dans la peau de ceux qui ne comprennent justement pas l'allemand ? En gros, se remettre dans la situation quasi réelle de l'époque.

[loranbd]

Juste une hypothèse : Je n'ai pas encore lu l'album, mais si cette non-traduction avait pour but de mettre le lecteur dans la peau de ceux qui ne comprennent justement pas l'allemand ? En gros, se remettre dans la situation quasi réelle de l'époque.

J'ai pensé également à cela à la lecture de l'album : Par contre, ils auraient pu (dû ?) mettre un petit lexique à la fin de l'album pour que ceux qui ne comprennent pas le "germain" (dont moi ) s'y retrouve mieux.

[harrison]

Juste une hypothèse : Je n'ai pas encore lu l'album, mais si cette non-traduction avait pour but de mettre le lecteur dans la peau de ceux qui ne comprennent justement pas l'allemand ? En gros, se remettre dans la situation quasi réelle de l'époque.

Peut-être en effet, mais je pense que comme il y a beaucoup de bulles en allemand, un petite trad aurait été de bon goût à mon humble avis.
Après, si les auteurs passent par là, ils pourront peut-être nous en dire plus sur ce choix.

[DIGNUS EST INTRARE]

Je ne l'ai pas lu mais hormis la frustration de ne pas comprendre, est ce essentiel de savoir ce que disent les allemands ?
Les auteurs doivent savoir ce qu'ils font.
Sinon, un p'tit coup de traducteur et vous saurez.

[RoAzHonEg]

Je ne l'ai pas lu mais hormis la frustration de ne pas comprendre, est ce essentiel de savoir ce que disent les allemands ?

non du tout mais quant tu te retrouve avec une planches de 8 vignettes qu'en Allemand ... tu aimerais bien comprendre le sens de leurs conversations, je pense entre autre aux pages 27 et 28.

[Brian Addav]

C'est du pinaillage là, non ?
Bien sûr que c'est fait exprès.

De manière général, tout ce qui est dit en allemand est expliqué, ou explicité par l'un de nos deux compères. Donc ça ne gêne pas la lecture.
Cela peut par contre être frustrant pour le lecteur, mais ça a un double effet je trouve.
Permettre de mieux comprendre maurice qui lui ne capte pas l'allemand, et surtout de comprendre que lorsque deux personnes communiquent et se comprennent, la vie est moins binaire.

En tout cas, l'album est très bon. Est-ce qu'on ne tiendrait pas là la série qui pourrait relancer la mode des séries à l'ancienne ? Hein ?

(Pour en rajouter sur les pbs de com, un petit retour vers Nemo de Brüno avec son langage visuel pour les hommes du sous-marin).

[botachris]

Un seul truc : les dialogues en allemand non traduits. Perso, j'ai encore quelques restes, mais sinon...

lu aussi, c'est vrai que les passages en allemand ce n'est pas terrible et en plus, il y en a pas mal ...
enfin passons, sur le reste de l'album rien n'a redire sur le duo Apollo et Brüno qui est toujours aussi parfait.

Oui, pareil, je viens de le terminer, et c'est le point noir de l'album pour moi.
A certains moments, on peut comprendre ce qui est dit parce que c'est repris par les deux compères français, mais sinon, je ne sais pas quel a été le but de l'auteur à nous foutre des dialogues en allemand. J'en ai jamais fait perso, et ça ne m'attire pas du tout, bref, c'est pas terrible.

lu aussi, c'est vrai que les passages en allemand ce n'est pas terrible et en plus, il y en a pas mal ...
enfin passons, sur le reste de l'album rien n'a redire sur le duo Apollo et Brüno qui est toujours aussi parfait.

Juste une hypothèse : Je n'ai pas encore lu l'album, mais si cette non-traduction avait pour but de mettre le lecteur dans la peau de ceux qui ne comprennent justement pas l'allemand ? En gros, se remettre dans la situation quasi réelle de l'époque.

J'adhère totalement à cette hypothèse , il s'agit ,je pense aussi, d'une astuce scénaristique

Rien a jeter dans cet album au niveau dessin comme d'hab par contre au niveau scénario ce n'est plus un clin d'œil au film "le bateau" c'est carrément un plagiat et là ça me gêne un peu

[Brian Addav]

Tu peux argumenter pour le plagiat ??? Parce que bon, moi ça ne m'est pas du tout venu à l'esprit là...

Il n'y a pas 36 solutions pour représenter des scènes de sous-marin, surtout durant la seconde guerre mondiale...

Le film se passe essentiellement dans l'atlantique nord, le styx (le sous-marin du film), a pour port d'attache la rochelle, et le climax du film consiste à essayer de passer gibraltar....
Ici, dans commando colonial, on est début dans l'océan indien, et on finit aux kerguelen, et toute la trame consiste à montrer que deux types ennemis peuvent discuter et se comprendre...

[driepick]

Je ne parle absolument pas allemand mais le choix fait par les auteurs donne pour moi tout le sel à cet album.
L'allemand m'est aussi apparu comme le seul argument qui puisse laisser une frontière entre les 2 supérieurs, sans cette nuance les 2 camps n'auraient sembler n'en faire qu'un pour les héros, et le lecteur.
On se retrouve, dans mon cas du moins, prisonnier de l'équipage allemand, étant par obligation des auteurs du coté des "héros" francophones, j'adhère !

[botachris]

Tu peux argumenter pour le plagiat ??? Parce que bon, moi ça ne m'est pas du tout venu à l'esprit là...

Il n'y a pas 36 solutions pour représenter des scènes de sous-marin, surtout durant la seconde guerre mondiale...

Le film se passe essentiellement dans l'atlantique nord, le styx (le sous-marin du film), a pour port d'attache la rochelle, et le climax du film consiste à essayer de passer gibraltar....
Ici, dans commando colonial, on est début dans l'océan indien, et on finit aux kerguelen, et toute la trame consiste à montrer que deux types ennemis peuvent discuter et se comprendre...

[Révéler] Spoiler:

Disons qu'à la lecture le film m'est revenu à l'esprit,même repérage par un avion, même attaque , même naufrage , mêmes scènes au fond, même "sauvetage", et même fin du sous marin bombardé alors qu'il se croyait à l'abri
Les lieux changent mais la trame est exactement la même

[cdmdu]

merci pour le spoiler!

[botachris]

merci pour le spoiler!

Oups désolé l'ami

[DIGNUS EST INTRARE]

Tu peux argumenter pour le plagiat ??? Parce que bon, moi ça ne m'est pas du tout venu à l'esprit là...

Il n'y a pas 36 solutions pour représenter des scènes de sous-marin, surtout durant la seconde guerre mondiale...

Le film se passe essentiellement dans l'atlantique nord, le styx (le sous-marin du film), a pour port d'attache la rochelle, et le climax du film consiste à essayer de passer gibraltar....
Ici, dans commando colonial, on est début dans l'océan indien, et on finit aux kerguelen, et toute la trame consiste à montrer que deux types ennemis peuvent discuter et se comprendre...

Le sous-marin ne s'est jamais appelé Le Styx.
Le titre français est tiré de la comparaison du chenal huileux qui permet de sortir du port d'attache, avec le Styx, rivière qui mène aux enfers.
Le titre français est bien trouvé car sortis du port, les sous-mariniers vont vers l'enfer.
30,000 sur 40,000 sous-mariniers de la Kriegsmarine ne sont jamais revenus.

Maintenant, cela me parait logique que l'on pense à Das Boat lorsqu'on lit un ouvrage sur les sous-marins. Ce roman (et le film également très réussi) a fortement marqué.

[Doc Roro]

J'ai trouvé que la relation entre les officiers ressemblait beaucoup à " La grande Illusion" de Renoir ( entre Pierre Fresnay et Erich von Stroheim) , et c'est plutôt un bel hommage !

[botachris]

Tu peux argumenter pour le plagiat ??? Parce que bon, moi ça ne m'est pas du tout venu à l'esprit là...

Il n'y a pas 36 solutions pour représenter des scènes de sous-marin, surtout durant la seconde guerre mondiale...

Le film se passe essentiellement dans l'atlantique nord, le styx (le sous-marin du film), a pour port d'attache la rochelle, et le climax du film consiste à essayer de passer gibraltar....
Ici, dans commando colonial, on est début dans l'océan indien, et on finit aux kerguelen, et toute la trame consiste à montrer que deux types ennemis peuvent discuter et se comprendre...

Le sous-marin ne s'est jamais appelé Le Styx.
Le titre français est tiré de la comparaison du chenal huileux qui permet de sortir du port d'attache, avec le Styx, rivière qui mène aux enfers.
Le titre français est bien trouvé car sortis du port, les sous-mariniers vont vers l'enfer.
30,000 sur 40,000 sous-mariniers de la Kriegsmarine ne sont jamais revenus.

Maintenant, cela me parait logique que l'on pense à Das Boat lorsqu'on lit un ouvrage sur les sous-marins. Ce roman (et le film également très réussi) a fortement marqué.

Bien sur mais je trouve que la partie avec le sous marin suit point par point le scénario du film, ce qui ne m'empêche pas d'apprécier la BD

[Brian Addav]

Le sous-marin ne s'est jamais appelé Le Styx.
Le titre français est tiré de la comparaison du chenal huileux qui permet de sortir du port d'attache, avec le Styx, rivière qui mène aux enfers.
Le titre français est bien trouvé car sortis du port, les sous-mariniers vont vers l'enfer.
30,000 sur 40,000 sous-mariniers de la Kriegsmarine ne sont jamais revenus.

Maintenant, cela me parait logique que l'on pense à Das Boat lorsqu'on lit un ouvrage sur les sous-marins. Ce roman (et le film également très réussi) a fortement marqué.

oui, t'as raison, c'est le titre du bouquin, le styx, qui a inspiré le film.
Désolé.


Pour la trame ressemblant au film... je trouve ça gros quand même... employer le terme plagiat... m'enfin...

[botachris]

Le sous-marin ne s'est jamais appelé Le Styx.
Le titre français est tiré de la comparaison du chenal huileux qui permet de sortir du port d'attache, avec le Styx, rivière qui mène aux enfers.
Le titre français est bien trouvé car sortis du port, les sous-mariniers vont vers l'enfer.
30,000 sur 40,000 sous-mariniers de la Kriegsmarine ne sont jamais revenus.

Maintenant, cela me parait logique que l'on pense à Das Boat lorsqu'on lit un ouvrage sur les sous-marins. Ce roman (et le film également très réussi) a fortement marqué.

oui, t'as raison, c'est le titre du bouquin, le styx, qui a inspiré le film.
Désolé.


Pour la trame ressemblant au film... je trouve ça gros quand même... employer le terme plagiat... m'enfin...

Oui , bon on va dire que mes écrits ont dépassé mes pensées et on ne va pas en faire tout un fromage

Je maintiens qu'il y a une ressemblance flagrante , j'enlève le terme plagiat mal approprié et exagéré , je continue à dire que j'ai quand même apprécié la BD et on clôt là l'épisode sinon on y est encore dans 8 jours