Collectif contre la violence faite aux femmes

[gotlib-fan]

Message précédent :
Okay, ça va etre fait dès mardi (lundi ,je peut pas, je dirai pas pourquoi... mais c'est pas voulu ! )

[marie moinard]

Un petit clic, une page d'accueil comme ça, c'est pas tous les jours.

http://www.unmondedebulles.com

[marie moinard]

Bonjour Rody, je ne comprends pas comment vous pouvez dire ça puisque la Fnac a acheté plus de 800 exemplaires ? Il y en a des piles partout . Je ne peux pas laisser croire une telle chose. Pouvez-vous m'indiquer de quelle Fnac il s'agit, vous l'avez commandé ? , vous avez essayé avec Fnac.com ? Je vais les appeler personnellement pour essayer de résoudre le problème.

[marie moinard]

ok, merci , je demande au distributeur !

J'en profite pour communiquer le lien podcast pour regarder l'émission Un monde de Bulles :

la VOD de la 200ème pour combattre les violences faites aux femmes

http://www.facebook.com/l/0bbe6;www.publicsenat.fr/vod/un-monde-de-bulles/la-200eme-les-violences-faites-aux-femmes/63033

[anguss]

Interview de Marie Moinard en ligne

[marie moinard]

Argh, mes doigts ont curieusement fourché, je voulais toujours parler d'Amazon (dont les volumes librairie en ligne sont, aux dernières nouvelles, toujours plus importants que ceux de la FNAC). Message précédent édité.

Rody, après m'être renseignée, on m'a expliqué que toutes les commandes amazon avaient été livrées. Il n' y a pas de stock chez ce grossiste - tout du moins pas pour le catalogue de Makassar - mais si une commande est passée, elle ne peut être que livrée
Fnac.com en a en stock par contre.

Bien à vous

[fleur]

je l'ai lu et finalement j'y ai trouvé traitées les violences faites aux femmes que je citais dans mon coup de gueule de la page précédente

j'y recroise avec bonheur deux femmes qui m'ont laissé des empreintes de lecture impérissables: Olympe de Gouge et Benoîte Groult, certains hommes dont je connais les écrits et que je ne m'étonne pas de voir complices de cet ouvrage, d'autres que je découvre...

Isabelle Bauthian par exemple qui n'engage pas son propos sur les violences "spectaculaires", mais sur les attitudes insidieuses plus ou moins tolérées par le public.
Elle s'exprime en introduction en ces termes que je trouve très bien vus:
"On érige la douceur et la fragilité au rang de qualité féminines et, parmi celles qui réalisent l'absurdité de cette étiquette, combien parviennent à faire valoir leurs droits sans prendre un contre-pied revendicatif et inutilement agressif?" J'avoue me sentir très concernée

et encore:
"[...]le cliché de la femme-objet en attente d'un prince-charmant sauveur va au-delà de l'atteinte à une quelconque fierté féministe. Même si, intellectuellement, nous en admettons aisément la bêtise, il est profondément ancré dans notre culture et ses dangers sont réels."
Comme c'est vrai...

C'est un livre qui mêle fiction et réalité, émotions et rappel des droits et lois, réflexion et dessins d'idées... belle matière à expo!

Comme vous l'évoquez dans l'interview, puisse-t-il être utilisé comme outil de communication dans les lieux les plus divers à destination des publics les plus variés!

[marie moinard]

Fleur : Merci ! On est contents quand c'est perçu comme on l'a écrit. Lors du festival de Darnétal deux médecins sont venus assister à la table ronde et ont tous les deux approuvé la suggestion qu'on a faite de laisser l'album dans la salle d'attente.

On pense que les prises de conscience vont se faire tout doucement, insidieusement mais si ça fonctionne alors ça sera définitif.

Pour les expo je commence à plancher , ça donne envie c'est clair

[Isabelle Bauthian]

Fleur : Merci beaucoup pour ton post, et pour avoir relevé deux choses qui me semblaient très importantes de préciser quand je me suis engagée dans ce collectif. Ca me touche beaucoup

[yodada]

Tiens ça me fait penser à quelque chose, le fait d'imposer la femme dans une catégorie pour s'en convaincre il suffit de regarder les catalogues de jouets de noel, ça peut paraître anodin mais feuilleter les et vous verrez, les poupées, les dinettes et autres joyeusetés ménagères pour les filles et pour les garçons, les voitures, les jeux vidéos, les figurines, les armes etc etc ! Moi personnellement je trouve ça violent car cela contribue a admettre qu'il existe une frontière entre les hommes et les femmes et ça dès le plus jeune âge ! Après concernant l'égalité hommes/femmes c'est plus difficile à appliquer !

[D H T]

Je salue également l'initiative de cet album que j'ai lu avec un intérêt - ceci dit j'aurais aimé qu'il souligne un aspect qui est souvent occulté et qui rend d'ailleurs si difficile la lutte contre les violences conjugales, à savoir le fait qu'elles sont majoritairement dues, dans notre pays, à des hommes puissants qui font partie de la "bonne société" française: cadres, hauts fonctionnaires, médecins réputés, avocats d'affaires... ainsi que leurs réseaux relationnels ("sociétés discrètes" et autres). C'est ce qu'une étude diffusée par Arte avait mis en évidence au début de la décennie, il faut que je retrouve le lien s'il existe toujours - à l'occasion je le mettrai.

[D H T]

Tiens ça me fait penser à quelque chose, le fait d'imposer la femme dans une catégorie pour s'en convaincre il suffit de regarder les catalogues de jouets de noel, ça peut paraître anodin mais feuilleter les et vous verrez, les poupées, les dinettes et autres joyeusetés ménagères pour les filles et pour les garçons, les voitures, les jeux vidéos, les figurines, les armes etc etc ! Moi personnellement je trouve ça violent car cela contribue a admettre qu'il existe une frontière entre les hommes et les femmes et ça dès le plus jeune âge ! Après concernant l'égalité hommes/femmes c'est plus difficile à appliquer !

Là non par contre, je ne peux pas te suivre dans ton raisonnement. Ne pas confondre "différence d'identité" avec "inégalité en droit". Je suis 100% hétéro et viril, pour moi il y a une différence très nette entre un homme et une femme, pourtant je n'ai jamais battu une femme, je suis contre les violences conjugales et je défends l'égalité en droit pour les deux sexes. Donc ça n'a rien à voir, et pour te dire le fond de ma pensée je commence à en avoir marre d'assister à une androgynisation de la société: ce concept de la mixité qu'on veut imposer partout (mais qui est ce "on", sinon des bobos parisiens qui se prennent pour des modèles de civilisation?) va à l'encontre des revendication identitaires légitimes. J'ai une vision très claire de ce qu'un homme doit être selon moi et de ce qu'une femme doit être aussi: c'est ma vision des choses, je ne cherche pas à l'imposer aux autres mais je refuse également qu'on m'impose une vision différente.

[yodada]

Je ne suis pas du tout d'accord avec ce que tu viens de dire mais je respecte !

[D H T]

Je ne suis pas du tout d'accord avec ce que tu viens de dire mais je respecte !

La réciproque est valable...

[Isabelle Bauthian]

yodada : J'en avais brièvement parlé dans Effleurés. C'est effectivement quelque chose d'assez violent. D'ailleurs, même si les femmes sont les premières victimes de cette catégorisation, j'ai l'impression que c'est pour les hommes qu'il est le plus difficile de lutter contre. Durant l'enfance, mieux vaut passer pour un "garçon-manqué" qui joue au petit soldat que pour une "tapette" avec un poupon.

D H T : Sais-tu que toutes les dernières études scientifiques tendent à montrer qu'il n'exsiste aucune différence significative de caractère entre les cerveaux masculins et féminins ? Voir à ce sujet, par exemple, les travaux de la neurologue Catherine Vidal.
Celà dit, je présente cet argument pour défendre les idées de yodada mais il n'en est pas un. Quand bien même y aurait-il réellement des différences globales, celà ne donnerait pas le droit à la société de sur-catégoriser ainsi aux dépens des variations individuelles.
On a également tout à fait le droit d'avoir sa propre opinion sur la place de chacun dans un couple, mais celà reste une opinion. La société peut également en avoir une et la favoriser (admettons) mais aller jusqu'à l'imposer incidieusement est une autre affaire. De plus en plus de scientifiques, pour en revenir à eux, supposent (ça reste une supposition à étayer, je le précise pour ne pas lancer de débat là dessus, mais ça ne change pas mon raisonnement) que les différences de comportement entre hommes et femmes sont dues exclusivement à une pression sociale/culturelle/historique. Pourtant, que ces variations sont visibles ! Et, là je parle d'expérience, qu'il est difficile de faire respecter son individualité quand on a résisté à ce schéma (sans même le désirer parfois). C'est en celà que, sans aller jusqu'à l'androgynation et la négation politiquement correcte des différences, je pense qu'il y a un réel besoin de faire tomber cette sur-catégorisation. Favoriser les différences individuelles n'a jamais uniformisé une société, bien au contraire

PS : J'ajouterai que moi aussi les hommes qui se "faminisent" à outrance m'agacent. Mais, en y réfléchissant, ceux à qui on fait se repproche ne se féminisent pas vraiment : ils deviennent plus faibles, plus superficiels, plus trouillards... Comme certaines femmes très revendicatrices peuvent devenire vulgaires, négligées et violentes... Et, si l'inquiétude face à ce genre de dérive est légitime, juger qu'elles se "masculinisent" n'est pas très gentil pour les hommes

[yodada]

Moi je pense que le genre contribue à l'inégalité entre les sexes et que c'est aussi violent que les coups !

[D H T]

C'est en celà que, sans aller jusqu'à l'androgynation et la négation politiquement correcte des différences, je pense qu'il y a un réel besoin de faire tomber cette sur-catégorisation. Favoriser les différences individuelles n'a jamais uniformisé une société, bien au contraire

Là je ne peux que t'approuver mais justement: quand certaines revendications identitaires, même plus traditionnelles, sont portées par des individus, elles contribuent également à la diversité. Et je rappelle que je suis bien contre les violences conjugales, puisqu'à mon sens c'est un autre débat.

[fleur]

Bon en fait mon album, j'ai décidé qu'il ne resterait pas dans ma bibliothèque. Je le donnerai à une amie qui ne lit pas ou très peu mais que le sujet intéresse et je lui demanderai de faire pareil quand elle l'aura fini... et ainsi de suite.
J'espère que son voyage sera très très long.

Et je suis d'accord avec yodada pour les jouets: quand j'étais môme, y avait pas de rayons fillettes à dominante horriblement rose et de rayons garçons sans dominantes mais avec surtout pas de rose.
ça ne m'empêche pas d'avoir eu des poupées, mais j'ai aussi joué aux petites voitures!
Autre exemple que je vis avec consternation chaque année: les costumes de carnaval sont de plus en plus uniformisés, moitié princesses et fées, moitié superhéros et ninjas.
Voilà pour la catégorisation très dangereuse évoquée par Isabelle: elle tue l'imagination, enferme les individus dans des caractéristiques sexuées imbéciles, et restreint les espaces d'épanouissement...

[yodada]

Exactement ce que je ressent aussi !

Pour en revenir à ce que disait DHT, moi je ne trouve pas que ce soit un autre débat, chez l'homme le genre est très marqué, prend une autre espèce, tu verras que tu auras du mal à différencier le male et la femelle hormis l'aspect physiologique ! Chez nous c'est visuel, dès lors que l'on te voit on va te catégoriser dans l'un ou l'autre genre et tu n'auras pas accès au même droit ! Moi j'ai été victime de ça et j'ai trouvé ça très violent de se faire remettre à sa place sous prétexte que tu es une femme !

[Isabelle Bauthian]

chez l'homme le genre est très marqué, prend une autre espèce, tu verras que tu auras du mal à différencier le male et la femelle hormis l'aspect physiologique ! Chez nous c'est visuel, dès lors que l'on te voit on va te catégoriser dans l'un ou l'autre genre et tu n'auras pas accès au même droit ! Moi j'ai été victime de ça et j'ai trouvé ça très violent de se faire remettre à sa place sous prétexte que tu es une femme !

Mmm... Je ne pense pas que l'espèce humaine soit celle où les genres soient les plus marqués. Les variations nous frappent nous parce que c'est notre espèce mais, chez les oiseaux pour ne citer qu'eux, mâles et femelles sont parfois si différents qu'on a du mal à réaliser que ce sont des individus de la même espèce.
Enfin bon, les apparences et les rôles attribués aux différents sexes sont tellement variables selon les espèces que ce n'est à mon avis pas du côté des animaux qu'il faut aller pour étayer nos arguments.
Mais sinon je suis toujours d'accord avec toi

(Tiens si ça vous branche ya un excellent bouquin là-dessus, très drôle, très clair et biologiquement très pointu malgré la vulgarisation : ICI).

[yodada]

Concernant les oiseaux, c'est souvent le male qui est plus beau que la femelle, il doit faire des efforts pour lui plaire alors que chez nous, c'est la femelle qui est souvent apprêté !