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Cinéma : les films en salle

La politique, la musique, le cinéma, les jeux vidéos et la culture en général lorsqu'elle ne traite pas directement de bande dessinée

Re: Cinéma : les films en salle

Messagede euh... si vous le dites » 18/08/2023 10:01

Message précédent :
nexus4 a écrit:La question qui fâche. :D


Déjà débattu, je ne vais pas le refaire.
La version avec voix-off est à proscrire. :D
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Re: Cinéma : les films en salle

Messagede crepp » 18/08/2023 10:15

Mr Degryse a écrit:Quelle version ?

Version sans voix off, le rêve de la licorne avec Deckard éveillé, donc si je ne me perds pas c'est la final cut.
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Re: Cinéma : les films en salle

Messagede nexus4 » 18/08/2023 10:26

La mauvaise, donc. :D
Dommage.
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Re: Cinéma : les films en salle

Messagede ptifrise » 19/08/2023 13:19

Je suis perdu dans les versions de Blade Runner...
"UN MILLIARD quand tu veux rascal!!!"

Galerie 2D: http://www.2dgalleries.com/browse/profile?id=2228
pages comicartfans: http://www.comicartfans.com/GalleryDeta ... GCat=41045
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Re: Cinéma : les films en salle

Messagede nexus4 » 19/08/2023 14:15

C'est simple, y a la bonne et les mauvaises.
La bonne c'est celle que je dis, les autres ont tord.

Ca me semble limpide. :D

[Révéler] Spoiler:
Donc la bonne c'est la première de 82 avec la voix off parce qu'elle permet d'affiner la psychologie des personnages qu'on n'a pas sans. Comme l'avis de Deckard sur le racisme de Bryant, ou qu'il fait exprès d'emmerder Gaff en faisant semblant de ne pas parler le jargon de la rue dans la scène de noodles, ou même le nom de ce patois- cityspeak. Sans la voix off tu ne peux pas le deviner. Ni que Rachel étant immortelle, dans leur fuite il va vieillir avec elle, mais elle non. Alors oui on peut le deviner, mais on ne peut pas deviner qu'il y pense. ;) . Ni que Gaff n'exécute pas Rachel parce qu'il croit qu'elle a une date de péremption et qu'il laisse au couple quelques années de bonheur, vu que toute façon, croit-il, elle va bientôt crever.


En plus les autres versions avec le rêve de la licorne sont en contradiction avec 2049.

[Révéler] Spoiler:
Dans les autres versions post-82 la thèse est que Deckard est un aussi un réplicant (parceque sinon Gaff ne saurait pas que Deckard a rêvé d'une licorne (cf. implants mémoriels) et n'aurait pas de raison de laisser sur le pas de la porte un origami en forme de licorne) - Révélation de ces version ! Donc si Deckard est un réplicant ca fout 2049 complètement en l'air.
La version de 82 met aussi en évidence une relation amoureuse "inter-espèce" qui n'existe plus dans les autres versions : soit on a une relation "humain-jouet sexuel", soit une relation entre robots, comme Roy Batty et Pris. Les deux couples Roy Batty+Pris et Deckard+Rachel font doublons dans ces versions. Alors que dans la version de 82, Deckard+Rachel représente une relation mixte. C'était plus important à l'époque que maintenant et au moins ca avait la volonté de dire quelque chose.


Me lancez pas sur Blade Runner, me lancez pas ! :D
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Re: Cinéma : les films en salle

Messagede Brian Addav » 19/08/2023 14:45

:respect: :-D
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Re: Cinéma : les films en salle

Messagede euh... si vous le dites » 19/08/2023 15:05

La version avec voix-off, c'est pour ceux qui ont besoin qu'on leur explique tout bien pour se dire qu'ils ont tout bien compris. :D
Moi, je me fiche complètement d'avoir tout bien compris ou pas quand je regarde Blade Runner. Pour moi, l'intérêt n'est pas là et la voix-off m'emmerde.
A partir de là, on peut me taper des pages d'argumentaire détaillé et certainement correct sur le comment du pourquoi de tel ou tel truc, ça ne change rien à ma façon d'appréhender le film.
Y a juste différents types de spectateurs. On n'est pas tous cablés pareil.
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Re: Cinéma : les films en salle

Messagede nexus4 » 19/08/2023 16:27

euh... si vous le dites a écrit:La version avec voix-off, c'est pour ceux qui ont besoin qu'on leur explique tout bien pour se dire qu'ils ont tout bien compris. :D

Mais quel mépris putain.
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Re: Cinéma : les films en salle

Messagede euh... si vous le dites » 19/08/2023 17:57

nexus4 a écrit:
euh... si vous le dites a écrit:La version avec voix-off, c'est pour ceux qui ont besoin qu'on leur explique tout bien pour se dire qu'ils ont tout bien compris. :D

Mais quel mépris putain.


Y a aucun mépris.
Si tu lis l'ensemble du message, je dis juste qu'on n'est pas tous cablés pareil. Une version conviendra mieux à certains et l'autre conviendra mieux à d'autres.
C'est un constat, pas un jugement de valeur.
Et pour ce qui est de la formulation, il y a un smiley.
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Re: Cinéma : les films en salle

Messagede nexus4 » 19/08/2023 18:37

Si tu le dis.
Il a bon dos le smiley.
Tu vois bien que je prends plaisir à parler d'un de mes films préférés, toujours ce besoin de rabaisser les gens.


Enfin bon, on en a déjà parlé.
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Re: Cinéma : les films en salle

Messagede jolan » 19/08/2023 18:51

euh... si vous le dites a écrit:
nexus4 a écrit:
euh... si vous le dites a écrit:La version avec voix-off, c'est pour ceux qui ont besoin qu'on leur explique tout bien pour se dire qu'ils ont tout bien compris. :D

Mais quel mépris putain.


Y a aucun mépris.
Si tu lis l'ensemble du message, je dis juste qu'on n'est pas tous cablés pareil. Une version conviendra mieux à certains et l'autre conviendra mieux à d'autres.
C'est un constat, pas un jugement de valeur.
Et pour ce qui est de la formulation, il y a un smiley.


Tu comprends maintenant mon quotidien.
Etre perçu comme quelqu'un qui dit du mal ou qui démolit systématiquement, quand on ne fait qu'exposer un avis le plus simplement du monde, sans mépris ni méchanceté. Juste peut-être un brin de moquerie.
Le smiley c'est pour éviter de tomber dans le piège des vierges effarouchées qui ont besoin d'un AMHA pour ne pas sortir en pleurant parce qu'on est vraiment trop vilain, et même ça ça ne suffit pas à témoigner notre gentillesse.

;)
Dernière édition par jolan le 19/08/2023 18:54, édité 1 fois.
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Re: Cinéma : les films en salle

Messagede euh... si vous le dites » 19/08/2023 18:52

nexus4 a écrit:Il a bon dos le smiley.
Tu vois bien que je prends plaisir à parler d'un de mes films préférés, toujours ce besoin de rabaisser les gens.


Désolé, c'était pas le but.
Et c'est vrai rétrospectivement que le smiley a bon dos et que ma formulation est naze parce qu'elle exprime très mal ce que je voulais dire.
Bon, j'ai pas de DeLorean dans mon garage donc ça sera juste des excuses que je te prie d'accepter.
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Re: Cinéma : les films en salle

Messagede nexus4 » 19/08/2023 18:57

Bisous truffe. :P
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Re: Cinéma : les films en salle

Messagede The Maze Echo » 19/08/2023 19:07

nexus4 a écrit:En plus les autres versions avec le rêve de la licorne sont en contradiction avec 2049.

On s'en fout qu'elles soient en contradiction avec un film qui n'existe pas. :P
Blade Runner se suffit à lui-même, comme Highlander. Ils n'ont pas de suite.
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Re: Cinéma : les films en salle

Messagede jolan » 19/08/2023 19:14

"On n'est pas tous câblés pareil" dirait l'autre.

"Blade Runner" se suffit évidemment en lui-même

Mais "2049" est un très beau film.

Il y a beaucoup plus de continuité et de lien entre les deux BR (scénaristique, technique, d'ambiances, dans l'esprit) qu'entre le Highlander et les bouses suivantes, qui n'est vraiment pas le bon exemple.

Et je sauve deux choses de "Highlander Endgame" : Virginia Madsen et la musique de Copeland.
( J'ai d'ailleurs choppé la version director's cut que je materai par contre probablement jamais, pas fou le gars :D )
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Re: Cinéma : les films en salle

Messagede nexus4 » 19/08/2023 19:18

The Maze Echo a écrit:
nexus4 a écrit:En plus les autres versions avec le rêve de la licorne sont en contradiction avec 2049.

On s'en fout qu'elles soient en contradiction avec un film qui n'existe pas. :P
Blade Runner se suffit à lui-même, comme Highlander. Ils n'ont pas de suite.


Oui mais il a bien fallu que Villeneuve fasse un choix. Valide l'une des deux versions pour l'écriture de son scénario puisqu'elles sont contradictoires.
J'aime beaucoup Villeneuve. :D

Pour 2049, j'étais prêt à bondir, drapé dans l'indignation comme les zozos du sujet Gaston :-D et en fait non, j'ai trouvé que Villeneuve s'en sortait bien. Très bien même. Deux bémols, l'arrivée dans la zone contaminée avec les chaussures géantes. WTF. Et le méchant très méchant remplaçant de Tyrrell. Et il aurait fallu écourter un peu le combat dans la flotte.
Par contre, toute l'intro jusqu'à la découverte des ossements est très très bien faite, avec une vraie mise en place. Le rapport à la paternité de Goslin aussi qui fait tout à fait écho à celui de Rutger Hauer. L’un comme l’autre souhaite rencontrer leur créateur. C'est très bien vu.
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Re: Cinéma : les films en salle

Messagede The Maze Echo » 19/08/2023 19:37

Mon sentiment vis-à-vis de Villeneuve est comme pour d'autres réalisateurs : certains de ses films me parlent (The Arrival) alors que d'autres ne me touchent absolument pas (Dune, BR 2049). Je ne crois pas qu'il y ait un seul réalisateur dont j'aime toute la production, et je ne vais pas voir un film parce qu'il a été réalisé par untel, mais parce que l'histoire m'intéresse.

Je n'ai pas retrouvé dans BR 2049 l'ambiance oppressante de cette cité gigantesque, toujours plongée dans une nuit pluvieuse, à part pour les bâtiments des puissants, qui peuvent apercevoir le coucher du soleil. Ca aurait très bien pu être un film dans un univers semblable à celui de BR, sans l'apparition de Deckard, qui n'apporte pas grand chose au film.
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Re: Cinéma : les films en salle

Messagede jolan » 19/08/2023 19:50

The Maze Echo a écrit:Mon sentiment vis-à-vis de Villeneuve est comme pour d'autres réalisateurs : certains de ses films me parlent (The Arrival) alors que d'autres ne me touchent absolument pas (Dune, BR 2049). Je ne crois pas qu'il y ait un seul réalisateur dont j'aime toute la production, et je ne vais pas voir un film parce qu'il a été réalisé par untel, mais parce que l'histoire m'intéresse.

Je n'ai pas retrouvé dans BR 2049 l'ambiance oppressante de cette cité gigantesque, toujours plongée dans une nuit pluvieuse, à part pour les bâtiments des puissants, qui peuvent apercevoir le coucher du soleil. Ca aurait très bien pu être un film dans un univers semblable à celui de BR, sans l'apparition de Deckard, qui n'apporte pas grand chose au film.


T'as dû louper un truc là...

Tu veux une version avec voix off ? :lol:
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Re: Cinéma : les films en salle

Messagede ptifrise » 19/08/2023 20:11

Je ne pensais pas que ma question susciterait un tel débat....
Je crois avoir vu seulement la version sans voix off :-D
"UN MILLIARD quand tu veux rascal!!!"

Galerie 2D: http://www.2dgalleries.com/browse/profile?id=2228
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Re: Cinéma : les films en salle

Messagede nexus4 » 19/08/2023 20:19

Heureux homme, te voilà avec une nouvelle raison de vivre. :D
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Re: Cinéma : les films en salle

Messagede Olaf Le Bou » 19/08/2023 20:52

j'ai du voir le film 2 ou 3 fois, je suis incapable de dire s'il y avait une voix off ou non :oops:
Prenez un cercle, caressez-le, il deviendra vicieux

Toujours subordonner le désir de juger au devoir de comprendre.
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