Cinéma : les films en salle - 2009-2021

[NARCISSE]

Message précédent :

Ah ouai ?! Les critiques Allociné me font très peur quand même, c'est pratiquement unanime...
J'hésite à aller le voir du coup.

Allociné...

Si on aime le cinéma noir, bien noir on y va. Je préfère rester sur le script de "the counselor" (Cartel) de Cormac mc carthy qui est déja a la lecture une belle mise en abîme . Rien d étonnant quand on connait ces livres. Mais avec Ridley scott j ai peur ....
Et si on devait se fier seulement a allociné pour voir ou non un film... Avatar était bien noté alors que c est une grosse daube alors... Pareil pour Gravity d ailleurs

Ben en général les notes moyennes presse, utilisateurs, comme les évaluations sur imdb et rottentomatoes donnent quand même (sauf exceptions ) une bonne idée. Après on peut toujours se retrouver dans une minorité, comme par exemple quand on trouve que Gravity est une daube

on va pas refaire le match Gravity c est un film surrestimé. On nous promettait un "chef d oeuvre", on a eu un beau film visuel sans scénario... Un film moyen.
Et l avis du public ou de la presse, je m en bats les c.... Et mon avis n est pas minoritaire

[Docteur Jones86]

C'est ton droit de ne pas aimer Gravity...
Perso il est dans mon top 3 de 2013 avec Django et Gatsby. Maintenant j'attends de voir la suite du Hobbit et Albator!

[mathhatt]

Et l avis du public ou de la presse, je m en bats les c.... Et mon avis n est pas minoritaire

Euh... ben si justement. Statistiquement parlant, ton avis est clairement minoritaire, il n'y a qu'à voir le nombre de personnes/critiques qui mettent des avis/notes très élevées par rapport au nombre qui met des avis / notes mauvaises ou moyennes. Sur allociné, sur plus de 11 000 notes, 60% sont 4 ou 5 sur 5. Sur IMDB, sur plus de 150 000 notes, la moyenne est de 8.4 et la médiane de 9 (sur 10 !).

Ca ne rend pas ton avis moins valable, tu as tout à fait le droit de trouver le film moyen. Et ceux qui estiment que c'est une daube sans aucun intérêt ont aussi le droit. Mais tu ne peux pas nier que vous êtes minoritaires

[NARCISSE]

C'est ton droit de ne pas aimer Gravity...
Perso il est dans mon top 3 de 2013 avec Django et Gatsby. Maintenant j'attends de voir la suite du Hobbit et Albator!

en effet c est mon choix et je suis pas le seul a le penser.. Arrêtons surtout de dire qu il fait l'unanimité c est faux.

@ matmat

je n'ai pas dit que "gravity" est une daube mais un film moyen. Je reconnais que visuellement ca envoie. Quand on sort d un film quel qu il soit on ressent pas mal de choses. On va sur internet et on donne son avis a chaud, ce qui n'est pas forcément une bonne chose. Le lendemain ma copine et moi on en a reparlés et c est vrai que l'on était d'accord. Visuellement c est chouette mais ça en reste là. J en ai parlé autour de moi, de gens de milieux très différents pour pas tombés dans l anti boboisme et au final on étaient assez en phase. vIsuellement c est chouette , la musique est cool, mais voilà. Il faut le voir au ciné sur grand écran, dans de bonnes conditions. A la télé ça n'aura pas le même effet, il sera diffusé le dimanche soir sur TF1 que l'on regardera avec du popcorn et on aura une autre vision... la deuxième vision d un film peut être terrible... Mais c est la même chose pour un bouquin.
Je ne suis pas minoritaire puisque d autres pensent la même chose.

[mathhatt]

C'est ton droit de ne pas aimer Gravity...
Perso il est dans mon top 3 de 2013 avec Django et Gatsby. Maintenant j'attends de voir la suite du Hobbit et Albator!

en effet c est mon choix et je suis pas le seul a le penser.. Arrêtons surtout de dire qu il fait l'unanimité c est faux.

Aucun film (pas plus qu'une BD ou une autre œuvre d'art) ne fait l'unanimité. Dire ça est techniquement faux, c'est un raccourci de langage qui exprime le fait qu'une écrasante majorité de critiques professionnelles et une grande majorité des spectateurs pensent qu'il s'agit d'un bon voire excellent film. Même le plus grand des chefs d’œuvre "universellement reconnu", tu trouveras toujours quelqu'un pour être d'accord avec toi pour ne pas aimer ou trouver que c'est une merde surestimée
Prend le film The Shawshank redemption par exemple (je ne dis pas que c'est un chef d'oeuvre universellement reconnu", mais bon il se trouve qu'il est numéro 1 du TOP 250 de IMDB, avec une note impressionnante de 9.3 sur 10, pour plus d'un million de votes. Il y a quand même presque 25000 personnes pour y mettre 1/10, la pire note (donc, qui trouvent que c'est une merde).

[plumo]

Je ne prend pas le risque d'aller au cinéma pour voir une daube ou pour me faire ch***.

Il n'y a que pour quelques genres comme la SF où j'y vais pratiquement les yeux fermés, au risque d'être déçu (Elysium, Avatar,...).

Et oui, il y a quelques films que je n'aime pas et qui sont encensés par Allociné (et inversement), c'est pas pour autant que je vais me sentir au dessus de la masse et dénigrer les avis des autres.

[mathhatt]

Je ne suis pas minoritaire puisque d autres pensent la même chose.

on a pas la même définition de minoritaire

[Docteur Jones86]

Oui d'autres n'ont pas aimés Gravity, d'empêche que ça reste une minorité. Y a qu'a voir les critiques sur le web!

[nonoboz]

Schwarzy on dit ce qu'on veut mais il a démarré mister univers, il a été Terminator et il est devenu gouverneur de Californie, respect mec, il a gagné le droit de tourner des bouses pour arrondir ses fins de mois

Mais complétement, je l'adore quand même, Stallone aussi.
C'est bien pou ça que je suis allé voir le film !

Pour les fans de Schwarzy, y'a le dernier rempart qui est très sympa. Ca met du temps à démarrer mais il y a 15 min d'anthologie.

Et Schwarzy est parfait dans le rôle.

[Morti]

Schwarzy on dit ce qu'on veut mais il a démarré mister univers, il a été Terminator et il est devenu gouverneur de Californie, respect mec, il a gagné le droit de tourner des bouses pour arrondir ses fins de mois

Mais complétement, je l'adore quand même, Stallone aussi.
C'est bien pou ça que je suis allé voir le film !

Pour les fans de Schwarzy, y'a le dernier rempart qui est très sympa. Ca met du temps à démarrer mais il y a 15 min d'anthologie.

Et Schwarzy est parfait dans le rôle.

Heuuu oui mais pas trop quand même...

J'ai bien aimé la réplique quand il passe par la fenêtre du bar et qu'on lui demande comment il se sent : "Vieux !"

[Docteur Jones86]

Qui est allé voir Cartel?

[mathhatt]

Qui est allé voir Cartel?

j'irai demain soir, je vous dirai ce que j'en ai pensé.

Sinon j'ai vu Captain Philips et c'est très solide. Dans le même genre que Vol 93 du même réalisateur (Paul Greengrass). Le récit est très bien construit, avec un Tom Hanks impeccable. La mise en scène est réussie dans le sens où on ressent vraiment la pression et le stress de la situation. Les "méchants" sont aussi assez bien étoffés et ne sont pas trop unidimensionnels. Je recommande vivement!

[Oncle Hermes]

Schwarzy on dit ce qu'on veut mais il a démarré mister univers, il a été Terminator et il est devenu gouverneur de Californie, respect mec, il a gagné le droit de tourner des bouses pour arrondir ses fins de mois

Le plus étonnant, ce n'est peut-être même pas tant qu'un acteur-star de films d'action se retrouve à gouverner un État équivalent grosso modo aux deux tiers de la France pour la superficie et la population ; c'est qu'il reprenne après cela le chemin des plateaux. Les Américains ont déjà eu un ancien acteur pour président en la personne de Ronald Reagan, mais il n'est pas retourné tourner des westerns après ça... Je me demande quand même comment les Californiens vivent le fait de voir leur ancien gouverneur faire des cabrioles à l'écran.

[Boulon31]

Schwarzy on dit ce qu'on veut mais il a démarré mister univers, il a été Terminator et il est devenu gouverneur de Californie, respect mec, il a gagné le droit de tourner des bouses pour arrondir ses fins de mois

Le plus étonnant, ce n'est peut-être même pas tant qu'un acteur-star de films d'action se retrouve à gouverner un État équivalent grosso modo aux deux tiers de la France pour la superficie et la population ; c'est qu'il reprenne après cela le chemin des plateaux. Les Américains ont déjà eu un ancien acteur pour président en la personne de Ronald Reagan, mais il n'est pas retourné tourner des westerns après ça... Je me demande quand même comment les Californiens vivent le fait de voir leur ancien gouverneur faire des cabrioles à l'écran.

Du coup j'ai été voir le film avec Stallone et comment dire... ... mince j'ai déjà oublié le titre... "évasion"?

[Baltimore]

Schwarzy on dit ce qu'on veut mais il a démarré mister univers, il a été Terminator et il est devenu gouverneur de Californie, respect mec, il a gagné le droit de tourner des bouses pour arrondir ses fins de mois

Le plus étonnant, ce n'est peut-être même pas tant qu'un acteur-star de films d'action se retrouve à gouverner un État équivalent grosso modo aux deux tiers de la France pour la superficie et la population ; c'est qu'il reprenne après cela le chemin des plateaux. Les Américains ont déjà eu un ancien acteur pour président en la personne de Ronald Reagan, mais il n'est pas retourné tourner des westerns après ça... Je me demande quand même comment les Californiens vivent le fait de voir leur ancien gouverneur faire des cabrioles à l'écran.

Du coup j'ai été voir le film avec Stallone et comment dire... ... mince j'ai déjà oublié le titre... "évasion"?

Fallait lire mon post avant

[MLH]

Les Américains ont déjà eu un ancien acteur pour président en la personne de Ronald Reagan, mais il n'est pas retourné tourner des westerns après ça...

Reagan faisait et était réellement beaucoup moins "frais" à l'issue de son mandat (78 ans) que Schwarzenegger dans son dernier film (66 ans)

[jolan]

Reagan était un tout petit acteur de troisième zone, à la carrière transparente, qui a trouvé sa voie dans la politique et qui est devenu président en fin de vie.
Schwarzenegger a fait sa première carrière dans les gymnases, puis au cinéma, au sommet de l'affiche et des block-busters, et il a profité de sa gloire pour s'essayer à la politique. Il n'a aucune envie de devenir président, et rien ne l'empêche de retourner s'amuser de temps en temps sur les plateaux, lui il peut ramener du public en salle, pas Reagan, et puis il y a un petit billet en prime.
Pas la même époque non plus.
Obama est lui-même un peu comédien sur les bords, et même plus que cela, ça participe à son succès, avec l'humour qu'il distille dans ses vidéos. Il fera un carton en acteur dans quelques années

[Scalp]

Mitigé pour moi, alors pendant une bonne moitié de film c'est tout simplement mortel mais vraiment, l'intro dure juste qu'il faut ( on nous présente rapidos les pirates et Hanks et c'est bon mais du coup la caractérisation des autres membres du bateaux est inexistante mais on se rend pourquoi plus tard par contre la caractérisation des pirates fonctionne pas mal même si ça reste des archétypes ), la scène d'attaque en 2 temps est un sacré morceau de bravoure ultra tendu où j'étais à fond dedans, après la prise d'otage est très intéressante de part la géographie du lieu et Greengrass explore tout le potentiel ludique de cette séquence, là vraiment pendant une heure est irréprochable, plein de tensions et suspens ( alors qu'on sait très bien qu'ils vont être pris en otage ).
Et puis y a un rebondissement et là c'est d'un seul moins coup moins captivant. Alors oui c'est tiré d'une histoire vraie donc ils ont pas brodé bein j'aurais préféré du coup parce dès l'arrivé de l'armée ça tourne en rond, ça répète 50 fois les mêmes choses. En fait je trouve qu'il n'y a plus de potentiel cinématographique et qu'on se retrouve devant un bête documentaire et là le film touche le fond avec l'arrivée des Navy Seals alors de part la situation on sait que leur rôle va être limité ( c'est pas l'attaque de Ben Laden quoi ) mais là ça dure et ça dure avec des somaliens qui crient famine et un BO omniprésente à grand coup de corne à la Zimmer, alors que dans la première partie le suspens fonctionnait alors qu'on savait très bien ce qui allait arrivé ici ça ne fonctionne plus, pourquoi je pourrais pas vraiment l'expliquer mais sur moi ça a plus du tout marché, ce huis clos psychologique est foiré. Et toute la fin avec les Seals c'est chiant ( ça vient du fait qu'on a une partie négociation avec des pirates qui sont tous sauf intelligent ), alors je demandais pas un truc spectaculaire mais bon du coup ça donne lieu au premier plan de plus de 10 secondes de la carrière de Greengrass.
Par contre bon point, ça évite de tomber dans une leçon de moral à la con du genre on est devenu pirate à cause des méchants ricains, alors y a bien une petite ligne de dialogue mais ça s'arrête là et limite on a même de l'empathie pour eux et par moment plus que pour Philips.
Sur la réal bein c'est comme d'hab avec lui, par contre j'ai trouvé ça moins shaki que d'habitude, alors c'est quasi intégralement cam à l'épaule mais c'est pas trop cut, en tout cas ça fonctionne à merveille pour dynamiter les séquences "d'action" mais dès qu'on est en espace clos ça marche plus.

Ayant vu le film en VF je ne me prononcerais pas sur le jeu de Hanks en plus il a son doubleur attitré que je trouve bien mauvais, par contre les pirates somaliens y ont des bonnes gueules.

Au final la seconde partie du film que j'ai pas aimé l'emporte sur la première que j'ai adoré, donc juste la moyenne.

5/10

[Oncle Hermes]

Reagan était un tout petit acteur de troisième zone, à la carrière transparente, qui a trouvé sa voie dans la politique et qui est devenu président en fin de vie.
Schwarzenegger a fait sa première carrière dans les gymnases, puis au cinéma, au sommet de l'affiche et des block-busters, et il a profité de sa gloire pour s'essayer à la politique. Il n'a aucune envie de devenir président, et rien ne l'empêche de retourner s'amuser de temps en temps sur les plateaux, lui il peut ramener du public en salle, pas Reagan, et puis il y a un petit billet en prime.
Pas la même époque non plus.
Obama est lui-même un peu comédien sur les bords, et même plus que cela, ça participe à son succès, avec l'humour qu'il distille dans ses vidéos. Il fera un carton en acteur dans quelques années

Oh moi je ne prétendais pas l'en empêcher hein , je me contente de me demander comment les gens sur place perçoivent ça. (Et en plus je suis très c** de poser la question ici alors que j'ai une belle-sœur établie en Californie, ce serait beaucoup plus efficace de lui poser la question à elle ! )

[mathhatt]

Mitigé pour moi, alors pendant une bonne moitié de film c'est tout simplement mortel mais vraiment, l'intro dure juste qu'il faut ( on nous présente rapidos les pirates et Hanks et c'est bon mais du coup la caractérisation des autres membres du bateaux est inexistante mais on se rend pourquoi plus tard par contre la caractérisation des pirates fonctionne pas mal même si ça reste des archétypes ), la scène d'attaque en 2 temps est un sacré morceau de bravoure ultra tendu où j'étais à fond dedans, après la prise d'otage est très intéressante de part la géographie du lieu et Greengrass explore tout le potentiel ludique de cette séquence, là vraiment pendant une heure est irréprochable, plein de tensions et suspens ( alors qu'on sait très bien qu'ils vont être pris en otage ).
Et puis y a un rebondissement et là c'est d'un seul moins coup moins captivant. Alors oui c'est tiré d'une histoire vraie donc ils ont pas brodé bein j'aurais préféré du coup parce dès l'arrivé de l'armée ça tourne en rond, ça répète 50 fois les mêmes choses. En fait je trouve qu'il n'y a plus de potentiel cinématographique et qu'on se retrouve devant un bête documentaire et là le film touche le fond avec l'arrivée des Navy Seals alors de part la situation on sait que leur rôle va être limité ( c'est pas l'attaque de Ben Laden quoi ) mais là ça dure et ça dure avec des somaliens qui crient famine et un BO omniprésente à grand coup de corne à la Zimmer, alors que dans la première partie le suspens fonctionnait alors qu'on savait très bien ce qui allait arrivé ici ça ne fonctionne plus, pourquoi je pourrais pas vraiment l'expliquer mais sur moi ça a plus du tout marché, ce huis clos psychologique est foiré. Et toute la fin avec les Seals c'est chiant ( ça vient du fait qu'on a une partie négociation avec des pirates qui sont tous sauf intelligent ), alors je demandais pas un truc spectaculaire mais bon du coup ça donne lieu au premier plan de plus de 10 secondes de la carrière de Greengrass.
Par contre bon point, ça évite de tomber dans une leçon de moral à la con du genre on est devenu pirate à cause des méchants ricains, alors y a bien une petite ligne de dialogue mais ça s'arrête là et limite on a même de l'empathie pour eux et par moment plus que pour Philips.
Sur la réal bein c'est comme d'hab avec lui, par contre j'ai trouvé ça moins shaki que d'habitude, alors c'est quasi intégralement cam à l'épaule mais c'est pas trop cut, en tout cas ça fonctionne à merveille pour dynamiter les séquences "d'action" mais dès qu'on est en espace clos ça marche plus.

Ayant vu le film en VF je ne me prononcerais pas sur le jeu de Hanks en plus il a son doubleur attitré que je trouve bien mauvais, par contre les pirates somaliens y ont des bonnes gueules.

Au final la seconde partie du film que j'ai pas aimé l'emporte sur la première que j'ai adoré, donc juste la moyenne.

5/10

Marrant ça, moi j'ai trouvé la deuxième partie (à partir du moment où il est seul avec les somaliens) la plus intéressante des deux (même si j'ai trouvé la première très bien)

[Scalp]

Je trouve que le potentiel huis clos psychologique est pas exploité et tout ce qui tourne autour des navy seals c'est pas intéressant pour un sou.