CHARLIE HEBDO

[Le Complot]

Message précédent :

La haine envers ces assassins et leurs complices n'est pas contradictoire avec une justice exemplaire. Ce sont deux registres différents, et j'assume l'un et l'autre.

Ce procès est nécessaire (ça fait 3 fois que je l'écris) parce que les victimes, prioritaires, y ont droit.
Les accusés aussi, mais comme accusés, donc réduits à ce statut pour des actes haïssables (j'ai pas de mot plus fort, dommage).
Ces salafistes rigolent entre eux de notre propension à nous entourer de toutes les garanties démocratiques, qu'ils méprisent comme une marque de faiblesse. Ils ont tort, ce sont ces garanties, nécessaires, qui valideront leur condamnation au regard de nos valeurs.
Ma haine pour ces psychopathes me fait souhaiter des peines maximum pour tous, à la mesure de leur forfait (pour certains le maximum prévu par le code pénal sera 5 ans, d'autres 20 ans)
Ne pas frapper durement cette hydre serait la garantie de la voir prospérer.

Voilà comment je considère ce procès, il n'y a aucune place pour les bons sentiments, la compréhension et les excuses sociales habituelles: ils veulent notre mort, ne l'oubliez pas.

[zourbi le grec]

la haine est un sentiment compréhensible, parfois excusable, mais surement pas louable et jamais sain.

Non, la justice n'est pas uniquement faites pour les victimes et leur famille. La justice est la pour faire respecter la loi et faire appliquer une peine utile à la société afin de la protéger et de la faire progresser.

je dirais même que faire justice pour les victimes est une dérive plutôt récente et absolument regrettable du système, elle ne devrait être rendue qu'au nom et au bénéfice de la société. à charge par ailleurs pour la société de prendre en charge la douleur des victimes, mais la justice ne doit pas être rendue en compensation de cette douleur.

Ne ne devons pas répondre par les méthodes cruelles qu'ils pratiquent mais selon notre conception à nous de la justice.
La loi du talion, c'est leur monde pas le notre

edit: Désolé, Pomponazzo j'avais raté ta réponse. je redis la même chose moins bien

[LEAUTAUD]

Nos lois permettent de les envoyer à l'ombre et de les neutraliser avec des peines maximum.
La justice peut (et doit) donc frapper fort.
(rien à voir avec le talion ni aucune de ces pratiques barbares)
Mais le maximum ! Pas de laxisme !
Et cessons de nous gargariser avec nos valeurs face aux leurs (c'est à dire zéro, ce sont des tueurs), ce n'est pas le sujet que propose ce procès.

Au besoin, selon la situation dans les temps à venir (nouveaux attentats, par exemple) légiférer pour durcir les peines.

[Brian Addav]

Je ne sais pas trop où le poster sans interrompre des discussions, donc cela me semble le mieux approprié ici. Surtout qu'on y retrouve Zineb.

Bref, la couv du Figaro Magazine de ce week-end :


J'en connais un qui va l'acheter pour l'accrocher au dessus de son lit.

[LEAUTAUD]

Je ne connais que Zineb.
Respect ! Une femme debout !

[kantessekonmange]

Sonia Mabrouk ne m'a jamais laissé indifférent...

[zourbi le grec]

Sonia Mabrouk ne m'a jamais laissé indifférent...

Les trois au centre sont de très jolies femmes

[rahoul]

Sonia Mabrouk ne m'a jamais laissé indifférent...

Les trois au centre sont de très jolies femmes

J'espère pour elles que ce n'est pas la seule qualité qu'on retiendra.

[Frannck]

Un prof d'histoire de Confans égorgé dans la rue. Il avait montré les caricatures de Charlie en classe...

[HOCHET Gabriel]

Ça doit être sympa de se faire décapiter....
On a tendance, vu notre intoxication au cinoche et à la BD, à visualiser ça au Katana, à l’épée, voir à la hache....
Mais ces fils de pute d’islamistes font plutôt ça au couteau....
Il y a quelques années, un pote m’a envoyé un lien pour une vidéo ou des islamistes tchétchènes décapitaient des prisonniers russes en série avec des.... canifs de merde....
J’ai jeté ce putain de lien, et en ai fait des cauchemars des mois durant....
Une certaine réalité des choses est née en moi ce jour là....

Quelle bande de fils de pute....


Je rêverais d’un monde, où, déjà, les religions n’existeraient pas... Y’a pas que ça pour que peut être l’humanité aille mieux, mais ce serait déjà ça....

[L'Ombre Jaune]

Oui, les politiquement corrects ne veulent pas parler d'égorgement, car cela indique bien un degré de souffrance d'une barbarie bien plus intense.
Et depuis qu'on parle de décapitations terroristes, hormis quelques exceptions, c'est bien d'égorgements qu'il aurait fallu parler.

[Bdazur]

Ma communauté est malade. Incapable de se faire représenter par un individu fédérateur et respecté.
Du coup à chaque attentat, alors que la grande majorité de la communauté est atterrée, seul quelques individus prennent la parole pour s’indigner et se joindre au deuil national. Des velléités peu coordonnées , peu mise en avant par les médias tellement la colère est grande et les débats sur l’insécurité reprennent le monopole.
On souffre aussi, témoin aussi de la fracture de notre société...mais impuissant car on ne se reconnaît pas dans cette extrémisme criminel. il y a une sorte d.omerta, Une très petite partie de ma communauté à des idées que je cerne mal, ils disent rien, fustige l.acte barbare mais au fond cautionne la punition du blasphème. certains sujets sont tabous, il y a des bons dits. D’un autre coté aujourd’hui en France lorsque entent dieu est grand « allah akbar » on crie au terrorisme, meme chose lorsqu’on parle de salafisme, Le hijab fait peur alors qu’il ne le devrait pas, tant de notions sont mal interprétées.
Je suis en colère, car notre république se scinde tous les jours un peu plus dans l’incompréhension des uns et des autres et j’ai le sentiment que le rapprochement n’est pas souhaité de part et d’autre.
Le gouvernement est bien impuissant face à, qu’effacer face à des actes isolés , non prémédités? ....remettre l’armée ds les gares pour rassurer,oui ça a déjà était fait, ça coûte cher et on sait bien que c’est quasi inefficace sur le problème de fond.
Le problème de note communauté et de ne pouvoir s’accorder sur un représentant qui pourrait travailler avec l’état, un représentant reconnu et respecté par toute la communauté ( un peu comme un pape) sauf qu’il n’y en pas pas et il n’y en aura jamais’ trop de courant différents, de pratiques ethniques, de conceptions des textes, de lobbying étranger,...je suis atterrés, envie de vomir.
Je crains encore une fois de plus pour mes enfants qui seront un jour ou l’autre stigmatisés, tiraillés à droite et à gauche. Je pleure pour cet enseignant qui n’a fait qu’exprimer ce qu’il a de plus sacré dans notre république: la liberté d’expression.

[Brian Addav]

Un prof d'histoire de Confans égorgé dans la rue. Il avait montré les caricatures de Charlie en classe...

Put...

EDIT : Je vais laisser quelques jours avant de réagir à cette nouvelle.

Je vais essayer de faire de même mais putain... saloperie de croyances.

[Olaf Le Bou]

Ma communauté est malade. Incapable de se faire représenter par un individu fédérateur et respecté.
Du coup à chaque attentat, alors que la grande majorité de la communauté est atterrée, seul quelques individus prennent la parole pour s’indigner et se joindre au deuil national. Des velléités peu coordonner , peu mise en avant par les médias aussi tellement la colère est grande et les débats sur l’insécurité reprennent le monopole. On souffre aussi, témoin aussi de la fracture de notre société...mais impuissant car on ne se reconnaît pas dans cette extrémisme criminel. il y a une sorte d.omerta, Une très petite partie à des idées que je cerne mal, ils disent rien, fustige l.acte barbare mais au fond cautionne la punition du blasphème. Je suis en colère, car notre république se scinde tous les jours un peu plus dans l’incompréhension des uns et des autres et j’ai le sentiment que le rapprochement n’est pas souhait de part et d’autre.le gouvernement est bien impuissant face à. Des actes isolés , non prémédités. remettre l’armée ds les gares pour rassurer,oui ça a déjà était fait ça coûte cher et on sait bien que c’est quasi inefficace.Le problème de note communauté et de ne pouvoir s’accorder sur un représentant qui pourrait travailler avec l’état, un représentant reconnu et respecté par toute la communauté ( un peu comme un pape) sauf qu’il n’y en pas pas et il n’y en aura jamais’ trop de courant différents, de pratiques ethniques, de conceptions des textes...je suis atterré et je crains encore une fois de plus pour mes enfants qui seront un jour ou l’autre stigmatisés. Je pleure pour cet enseignant qui n’a fait qu’exprimer ce qu’il a de plus sacré dans notre république: la liberté d’expression

comme souvent, c'est l'imam de Bordeaux qui s'y colle pour représenter la parole des citoyens musulmans. à défaut d'être fédérateur et représentatif au sein de la communauté musulmane, il rempli un peu ce role auprès des médias.

[Bdazur]

Ma communauté est malade. Incapable de se faire représenter par un individu fédérateur et respecté.
Du coup à chaque attentat, alors que la grande majorité de la communauté est atterrée, seul quelques individus prennent la parole pour s’indigner et se joindre au deuil national. Des velléités peu coordonnées , peu mise en avant par les médias tellement la colère est grande et les débats sur l’insécurité reprennent le monopole.
On souffre aussi, témoin aussi de la fracture de notre société...mais impuissant car on ne se reconnaît pas dans cette extrémisme criminel. il y a une sorte d.omerta, Une très petite partie de ma communauté à des idées que je cerne mal, ils disent rien, fustige l.acte barbare mais au fond cautionne la punition du blasphème. certains sujets sont tabous, il y a des bons dits. D’un autre coté aujourd’hui en France lorsque entent dieu est grand « allah akbar » on crie au terrorisme, meme chose lorsqu’on parle de salafisme, Le hijab fait peur alors qu’il ne le devrait pas, tant de notions sont mal interprétées.
Je suis en colère, car notre république se scinde tous les jours un peu plus dans l’incompréhension des uns et des autres et j’ai le sentiment que le rapprochement n’est pas souhaité de part et d’autre.
Le gouvernement est bien impuissant face à, qu’effacer face à des actes isolés , non prémédités? ....remettre l’armée ds les gares pour rassurer,oui ça a déjà était fait, ça coûte cher et on sait bien que c’est quasi inefficace sur le problème de fond.
Le problème de note communauté et de ne pouvoir s’accorder sur un représentant qui pourrait travailler avec l’état, un représentant reconnu et respecté par toute la communauté ( un peu comme un pape) sauf qu’il n’y en pas pas et il n’y en aura jamais’ trop de courant différents, de pratiques ethniques, de conceptions des textes, de lobbying étranger,...je suis atterrés, envie de vomir.
Je crains encore une fois de plus pour mes enfants qui seront un jour ou l’autre stigmatisés, tiraillés à droite et à gauche. Je pleure pour cet enseignant qui n’a fait qu’exprimer ce qu’il a de plus sacré dans notre république: la liberté d’expression.

[zourbi le grec]

Oui, tous ensembles, croyants de toutes religions, non croyants, hommes et femmes de bonne volonté, contre ces criminels qui veulent nous faire peur et nous diviser

[LEAUTAUD]

Pour finir vive la France et vive l’islam tragiquement entachéE par des crimes absurdes
... car en France notre histoire a montré que la religion est tolérée mais ne fera pas D’ombre à l’état

Tu réalises ce que ton "vive l'islam" a d'indécent dans le contexte ?

Faites le ménage dans vos mosquées, voilà une tâche noble et urgente, la gangrène islamiste y progresse.

[LEAUTAUD]

Je viens d'entendre Macron, c'est vraiment un politicien minable !
Aucune annonce d'action, de réaction, des pleurs et de l'autosatisfaction, quel pantin !

La République laisse assassiner ses enseignants qui font leur métier, ça ne restera pas sans conséquences.



(Je quitte ce sujet, plus envie de répondre aux intervenants bêlants)

[Brian Addav]

J'en peu plus d'entendre ces discours lénifiant : "Ils vont nous diviser", mais bordel, c'est déjà fait ! A un moment, les moutons vont en avoir assez de se faire égorger et les marches blanches vont se transformer en émeutes.

Je rejoins Mirdhynn à 100% surtout sur ce point.

Le mal est fait. Quand on en arrive à ce qu'un type se lève le matin pour aller, pour des histoires de colères religieuses, égorger et décapiter le prof de ses enfants, c'est qu'il y a un gros gros pb.

Et malheureusement, les autres musulmans, ce qui n'ont rien demandé, ceux qui veulent juste vivre tranquille, ils vont avoir un choix à faire. Ce choix auquel les extrémistes veulent les amener.

Parce que à ne pas vouloir choisir "publiquement" un camp, ce choix il va être fait par d'autres, à leur place, et ce ne sera pas forcément pour leur bien.

[babalou]

Mon épouse, la mère de nos enfants vient d'une famille musulmane radicalisee et extrémiste.

Elle ne connaît que trop bien cette idéologie et se bat au quotidien contre.

Pour elle, et à raison je pense, ceux qui ne prennent pas ouvertement partie contre cet islamisme, ceux qui sont des partisans du oui mais, sont coupables et complices.

Pas de vive l'islam pour elle, juste un simple mais pourtant terrible vive la République.

Combien faudra t il encore de morts pour que les musulmans modérés prennent vraiment partie ? Quand est ce que les melenchon, les partisans du oui mais seront ils vraiment dénoncés dans leurs folie aveugle de ne pas vouloir dire les choses.

N'en déplaise à certains, nous sommes véritablement en guerre, sur notre sol, face à une véritable idéologie mortifere. Et pour gagner une guerre il faut se battre et enfermer les traîtres.

Après Charlie, après le bataclan, après Nice, après tant d'attentats les français, que d'aucuns qualifient allègrement de racistes, a tort, font justement preuve d'une réelle intelligence et d'un réel sens de la mesure. Mais jusqu'à quand ?

J'ai, de plus en plus, peur pour l'avenir.

[silenttimo]

(...) il est plus que temps que cette parole anti radicale prenne le dessus dans votre communauté parce que tout ce qu'on entends c'est votre SILENCE assourdissant et pour certains complice.
Si vous ne faites pas le ménage et ne combattez pas au moins idéologiquement ces vermines, ce qui va se passer (et qui est en déjà train de se passer) c'est que l'amalgame vous allez vraiment y avoir le droit (rappel : En quelle position Le Pen est arrivées aux dernières présidentielles ?) (...)

Tu as manifesté après l'attentat de Christchurch ?
Pourtant, c'était un blanc...

Tu as manifesté après Utoya ?
Pourtant, il se revendiquait protéger la chrétienté ...

Il n'y a pas un islam, mais des islams.
Je ne vois pas pourquoi un marocain d'un certain courant sunnite doit s'ecuser pour les actes d'un tchétchène d'un autre courant sunnite et adhérant à des thèses islamistes et terroristes.

Un marocain n'ira jamais dans une mosquée sénégalaise, ni un nigérien dans une mosquée algérienne. Sans parler des turcs ou des tchétchènes (là, le terroriste est tchétchène).
Regarde la date de début du Ramadan : elle diffère souvent à un jour près, parce que tel grand mufti a donné une date, mais pas celui auquel untel se réfère.

Alors que moi, catho, hormis quelques églises genre St Nicolas du Chardonnet, je peux aller assister à une messe où il y aura des catholiques asiatiques, noirs, blancs, arabes.

Il ne faut pas être angélique, mais je ne vois pas pourquoi je devrais m'excuser pour Oklahoma City alors que le gars avait été éduqué enfant dans la foi catholique et qu'il était blanc. D'autant que peu ou prou je partage une autre caractéristique avec ce criminel.
Et la proportion des terroristes français (mais aussi européens) néo-convertis partis en Syrie est anormalement élevée par rapport à leur part réelle parmi les musulmans de France ou d'europe : il y a donc une efficacité fascinante des organes de propagande de ces groupes auprès d'une frange marginalisée, qu'elle soit musulmane pratiquante, non-pratiquante, de culture mixte ou convertie.

Il faut condamner et dénoncer ces actes, encore.
Montrer sa répugnance, son horreur, l'abjection de cet acte (et des autres) qui est un ignoble meurtre prémédité sous couvert d'une motivation religieuse et en lien avec des groupes terroristes.
Quelle que soit sa religion.
Mettre en place une lutte coordonné des services de renseignement européens pour tarir la diffusion d'une propagande délétère, nauséabonde et criminelle.
Et continuer à surveiller les personnes repérées (et pour lesquelles le fichage "S" pour motif islamiste est confirmé), les arrêter si nécessaire, expulser les prêcheurs de haine lorsqu'ils sont étrangers.
Faire en sorte que l'Islam de France se structure afin de ne PAS dépendre de l'argent étranger, avec des fonds saoudiens wahabites et d'autres Etats peu reluisants qui financent des mosquées, des activités, des cours, voire aident financièrement des personnes. Interdire ces financements.

J'ajouterai, comme une cerise sur le gâteau, que certaines réflexions, tu peux te les carrer où je pense, parce que ce n'est pas vraiment en utilisant ce genre de propos que tu peux dialoguer avec qui que ce soit.