CHARLIE HEBDO

de **nexus4** » 14/11/2017 13:15

Message précédent :

C'est qd même très parisien comme polémique, on en a rien à carrer en fait.

de **Aigle Solitaire** » 14/11/2017 14:14

Oui, le message de Star sent tout de même bien l'agitation dans un petit monde renfermé, rien d'autre.

de **ubr84** » 14/11/2017 14:26

C'est surtout que l'on mélange tout !

Cette tribune n'est pas du 13 novembre mais du 12 : mais à ce niveau on s'en fout un peu.
Et ce n'est pas Mediapart qui l'a écrite, mais 130 personnalités hors Mediapart : là dessus un jour il faudra que Mediapart ferme son espace de billets libres : les gens ne le comprennent pas, ou font exprès de ne pas comprendre.

Et on mélange : terrorisme, T. Ramadan, E. Plenel, violences sexuelles, politique...
C'est ce mélange sans sens qui cherche à brouiller la réflexion qui est justement dénoncé dans la tribune.

La tribune que vous pouvez lire si vous voulez vous faire votre idée.

Par ailleurs Sfar dit une belle connerie à mon sens, on en a déjà parlé ici mais les unes de Charlie Hebdo ne sont pas là pour faire "rigoler", Charlie Hebdo n'est pas une presse humoristique mais bien une presse d'opinion qui défend des idées via la satire. Et c'est cela qu'il faut défendre aussi en s'y opposant de manière construite quand on se juge en désaccord.

de **Pomponazzo** » 14/11/2017 14:48

Rien que la deuxième phrase : "Nous avons aussi le droit d'écrire que la Une de Charlie de cette semaine est diffamatoire, et haineuse. Nous avons aussi le droit d'écrire que la Une de Charlie de cette semaine est diffamatoire, et haineuse. Elle relaie une campagne de délation (...)" discrédite complètement les signataires.

Les faits : Un pauvre dessin, pas des plus drôles ni inspirés, sans doute un peu revanchard, sans un mot d'accompagnement dans les textes de Charlie. Que Plenel ait fait preuve de complaisance vis-à-vis de Ramadan, voire des intégristes musulmans, l'histoire le dira, j'ai ma petite idée.
Mais Ici on dénonce une "campagne". Je ne vois aucune campagne à l'horizon. Je vois un journal réputé pour se foutre de la gueule des Tartuffes de tout poil... se moquer d'un énième tartuffe. Je vois Plenel, auto-érigé en gardien de la Vérité, blessé dans son égo boursouflé. Je vois un microcosme arc bouté sur ses dérisoires ergots qui se drape dans sa soi-disant dignité et qui nous dit : "le journalisme selon Mediapart ne doit pas juger de ce qui est grave et de ce qui ne l'est pas. Mais l'islamisme, c'est pas bien grave." "Les campagnes haineuses de délation de Charlie contre Plenel, ça c'est le vrai danger pour notre démocratie".

Les pauvres.

de **Pomponazzo** » 14/11/2017 16:57

La réponse de Riss à Plenel demain dans Charlie.

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 14/11/2017 17:16

Pomponazzo a écrit: Je vois Plenel, auto-érigé en gardien de la Vérité, blessé dans son égo boursouflé. Je vois un microcosme arc bouté sur ses dérisoires ergots qui se drape dans sa soi-disant dignité et qui nous dit : "le journalisme selon Mediapart ne doit pas juger de ce qui est grave et de ce qui ne l'est pas. Mais l'islamisme, c'est pas bien grave." "Les campagnes haineuses de délation de Charlie contre Plenel, ça c'est le vrai danger pour notre démocratie".

attends, ça va plus loin que ça.
Plenel et ses amis, ce sont les tenants d'une idéologie basée sur le fait que l'Islam n'a pas à être gouvernée de l'extérieure.

Postulat qui de base nie toute possibilité d'existence de l'Islam au sein de la République Française où le principe est justement que TOUTES les religions acceptent d'être gouvernées de l'extérieur, par la République, pour pouvoir coexister au sein du pays.

de **ubr84** » 14/11/2017 17:32

Brian Addav a écrit: le principe est justement que TOUTES les religions acceptent d'être gouvernées de l'extérieur, par la République, pour pouvoir coexister au sein du pays.

One Republic to rule them all, One Republic to find them,
One Republic to bring them all, and in the rightness bind them.

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 14/11/2017 18:43

Nan mais si y'en a qui veulent pas venir, elles viennent pas hein, l'anneau elles se le foutent où je pense...

:siffle:

de **RosbOOm** » 14/11/2017 19:06

L'édito de demain de Riss a été posté sur twitter par un député PS, c'est violent :shock:

https://twitter.com/olivierdussopt/stat ... 08/photo/1

de **Le Complot** » 14/11/2017 19:08

de **Sergent Garcia** » 14/11/2017 19:16

La couverture de demain :

de **ubr84** » 14/11/2017 19:25

Brian Addav a écrit:Nan mais si y'en a qui veulent pas venir, elles viennent pas hein, l'anneau elles se le foutent où je pense...

Tu parles de quoi là? Qui veut venir où?

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 14/11/2017 19:37

ubr84 a écrit:
Brian Addav a écrit:Nan mais si y'en a qui veulent pas venir, elles viennent pas hein, l'anneau elles se le foutent où je pense...

Tu parles de quoi là? Qui veut venir où?

attends, c'est toi qui balance des références, hein, pas moi:

ubr84 a écrit:
Brian Addav a écrit: le principe est justement que TOUTES les religions acceptent d'être gouvernées de l'extérieur, par la République, pour pouvoir coexister au sein du pays.

One Republic to rule them all, One Republic to find them,
One Republic to bring them all, and in the rightness bind them.

c'est toi qui en faisant référence à l'Anneau, sous-entend que la République aurait pour but de soumettre toutes les religions, de les trouver toutes, de les rassembler toutes pour les amener dans les ténèbres, car elle est vilaine la république qui veut gouverner les religions sur son sol hein.

Moi je dis juste qu'en France, toute religion qui prétend à y exister doit accepter, comme les autres, la loi de la République, et donc, de facto, d'être gouvernée de l'extérieur...
Et que donc la France ne cherche pas à aller chercher, ou à aller soumettre toutes les religions, comme le sous-entend ta citation.

mais tu va sûrement me dit qu'on s'est mal compris hein...

de **Aigle Solitaire** » 14/11/2017 19:43

Sergent Garcia a écrit:La couverture de demain :

de **ubr84** » 15/11/2017 00:32

Depuis quand une religion a une volonté propre ?
Tu pars en plein délire mystique Brian !

Cela s'applique d'autant moins a l'Islam qui est morcelé.

Sauf a dire qu'il ya une volonté politique derrière, mais ça serait de fait évacuer le religieux.

Bref effectivement je ne te comprends pas

de **Bdazur** » 15/11/2017 00:50

officiel: RETOUR prochain massif en france de français de l'EI :geek:

RAQQA.fin octobre Un accord trouvé entre les jihadistes et les FDS dans le but d'éviter un carnage avait été conclu durant les combats pour la reprise de la ville.
ces camions qui transportaient non seulement des jihadistes et leurs familles, mais également des tonnes d'armes et de munitions. convoi de 50 camions, 13 bus et plus d'une centaine de véhicules appartenant à l'EI.
« Il y avait un nombre important d'étrangers. Français, Turcs, Azéris, Pakistanais, Yéménites, Saoudiens, Chinois, Tunisiens, Égyptiens... »
Les camions, d'après le reportage, avaient pour destination une position plus à l'est de Raqqa, proche de la frontière avec l'Irak, entre les villages de Marqadah et d'al-Souwar.
>Plusieurs passeurs qui ont affirmé avoir été confrontés à l'arrivée massive de familles souhaitant gagner la Turquie. « Certains parlaient français, d'autres anglais, d'autres une autre langue encore », affirme un trafiquant à la frontière turco-syrienne, interrogé par la BBC. « Il y avait des familles nombreuses qui traversaient. Notre travail consiste à les faire passer. Nous avons eu beaucoup de familles étrangères qui ont utilisé nos services », confirme un autre de ces passeurs au média britannique.Cela confirme l'« effet plumeau », à savoir la dispersion des jihadistes au-delà des frontières de l'Irak et de la Syrie. Le scénario que redoutaient les Occidentaux, suite à la victoire « territoriale » contre l'EI, pourrait être en train de se produire.
https://www.lorientlejour.com/article/1 ... raqqa.html

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 15/11/2017 06:52

Bdazur a écrit:officiel: RETOUR prochain massif en france de français de l'EI

c'est connu ça. Et c'est juste des gars que les Syriens ont laissé sortir de Raqqa. Ils sont loin d'être arrivés en France. Ou de vouloir y venir surtout. Dans le Figaro de Lundi, le chef de la DCRI disait que le nb de "retour" était en baisse car les mecs voulaient rester sur place pour se battre, avant éventuellement d'aller en Malaisie ou en Indonésie pour s'y battre...

ubr84 a écrit:Bref effectivement je ne te comprends pas

oui, bien sûr.
Je pense qu'on se comprend très bien, au contraire.

de **ubr84** » 15/11/2017 14:46

Brian, je conclue de mon côté avec deux questions :

- tu appelles à discuter avec un islam critique de l'islam : ok avec toi. Tu penses à qui ?
Est-ce que cette série de vidéos ne réponds pas déjà en partie à ton souhait (les vidéos sont visibles sur youtube):

https://www.mediapart.fr/journal/dossie ... ser-lislam

Tu considères vraiment que Mediapart est complaisant quand tu vois ça ? (au passage 9 vidéos sur l'islam en 1 an, pas une avec T.Ramadan...)

- tu appelles à construire un contrôle républicain de la religion au delà de la loi (ou je n'ai pas compris). Parce que le respect de la loi est déjà en oeuvre avec notamment la fermeture de mosquées qui appellent à la haine. Et là dessus il n'y a pas de débat je pense.
Si on veut aller plus loin que la loi on fait quoi ? Sarkozy, Cazeneuve ont essayés de monter des structure "islam de france". On peut dire que les deux ont échoués, car ces structures n'ont pas de légitimité. On fait quoi du coup ?
Le but de ma citation était uniquement de tourner en ridicule une idée qui ne marche pas depuis plus de 10 ans... Je ne suis pas fondamentalement contre, je pense juste que cela est vain car voué à l'échec.

P.S : comme ça tu pourras biaiser et ne répondre qu'à mon PS sans regarder les vidéos de Mediapart je suis sympa. Je n'ai pas bien compris en quoi la République gouverne le catholicisme ? Quid du droit canon ? Quid de la hiérarchie romaine ? C'est l'Elysée qui fixe les dogmes et qui valide les sermons du dimanche ? Tu es tout de même au courant que dans beaucoup d'églises de France sont proférées des paroles contraires à la loi : condamnation de l'homosexualité, criminalisation de l'avortement, refus du divorce (cela vient de changer mais c'était encore le cas il y a peu).

de **toque** » 15/11/2017 14:52

Brian Addav a écrit:
Bdazur a écrit:officiel: RETOUR prochain massif en france de français de l'EI

c'est connu ça. Et c'est juste des gars que les Syriens ont laissé sortir de Raqqa. Ils sont loin d'être arrivés en France. Ou de vouloir y venir surtout. Dans le Figaro de Lundi, le chef de la DCRI disait que le nb de "retour" était en baisse car les mecs voulaient rester sur place pour se battre, avant éventuellement d'aller en Malaisie ou en Indonésie pour s'y battre...

Quand bien même ils reviendraient tous en France, le terme "massif" peut faire sourire quand même :lol: