CHARLIE HEBDO

[Pomponazzo]

Message précédent :

Le rapport avec C dans l'air est l'absence de recul vis-à-vis des informations que l'on livre ici en pensant toucher le vrai à chaque saillie. C dans l'air s'exprime aussi pour le jeune public, ils ont eux aussi tellement d'autodérision.

Certes.
Sauf qu'ici ça s'appelle le bistro et ça porte bien son nom. Ca n'a ni l'audience, ni la portée, ni la soi-disant autorité d'un quelconque programme télé. Et tu confonds un peu dérision et autodérision, c'est très différent.

Du coup je vois toujours pas le rapport

[Bdazur]

comment nous faire comprendre "avec la forme" que le retour de terroristes en France est inévitable et que le gouvernement n'aurait pas la capaciter de s'y opposer?:

Le procureur a aussi mis en avant la souveraineté des Etats dans lesquels les jihadistes français ont été capturés.
"La France n'est pas seule. Ces gens-là ont été arrêtés dans des pays qui sont des Etats souverains", qui ont le droit "de décider s'ils veulent juger ces femmes et ces hommes ou au contraire (...) les rendre au pays de leur nationalité".

Alors qu'on nous dit que ces français partis combattre ne sont pas bienvenus en france et que leur mort sur zone de combat est souhaitée (on sait que les français de l'Ei sont ciblés par l'armée française sur place), on entend que pour les femmes et les enfants arrêtés, ce n'est pas pareils, les enfants ne seront pas jugés et donc placés en foyer ou chez leur grand parent et les femmes jugées au "cas par cas" pour complicité pour prendre max 10 ans.

on entend maintenant, au sujet de'éventuelles capture de jihadistes en zone irako-syrienne:
"Il y a toujours des zones d'ombre dans l'enquête sur les attentats du 13 novembre 2015 . On peut toujours espérer que l'arrestation de certaines personnes, si elles acceptent de coopérer et de parler, puisse apporter des éléments positifs et des clés de lecture supplémentaires pour comprendre tout ce qu'il s'est passé", a déclaré sur France info M. Molins, à la tête du parquet antiterroriste.

on assiste impuissant à l'activation de bombes à retardement qui nous péteront à la gueule dans quelques mois ou années (je pense pas mal aux mineurs qui ont été éduqués et endoctrinés sur zones et qui aurait déjà participés à des exactions, je ne voit pas ce que les services sociaux vont bien pouvoir faire)

[Aigle Solitaire]

Alors qu'il suffirait juste de les laisser en Syrie pour que l'armée les crève ou que la justice les condamne, et de les renvoyer là-bas s'ils parviennent à s'échapper du territoire. Car c'est tout ce qu'ils méritent. Tous.

[Bdazur]

Alors qu'il suffirait juste de les laisser en Syrie pour que l'armée les crève ou que la justice les condamne, et de les renvoyer là-bas s'ils parviennent à s'échapper du territoire. Car c'est tout ce qu'ils méritent. Tous.

on est tous de cet avis sauf que le droit international semble compromettre notre espoir que d'autres feront la basse besogne.
Même George Fenech, ancien député LR qui a présidé la commission d’enquête de l’Assemblée nationale relative aux moyens mis en œuvre par l’Etat pour lutter contre le terrorisme, qui est contre le retour de djihadistes car met en avant le principe de compétence territoriale qui pourrait s'appliquer si irakiens ou syriens veulent bien les juger.
Mais même lui si la prise en charge des ados tient un discours qui renforce ma crainte de "bombe à retardement"
ceux qui sont pénalement responsables — c’est- à-dire âgés de 13 à 18 ans — et contre lesquels il existe des charges, je suis favorable à leur rapatriement pour qu’ils soient jugés en France. Le critère de nationalité doit pouvoir s’appliquer. Quant aux enfants, ce sont bien évidemment avant tout des victimes. Nous devons les récupérer et les prendre en charge dans le cadre de la protection judiciaire de la jeunesse. C’est un véritable défi pour notre société : ils doivent être encadrés, bénéficier de soins médico-sociaux et d’un accompagnement psychologique. En fonction des situations, ils seront soit remis à des proches soit placés. Mais on se situe clairement dans le cadre de l’enfance en danger.

[LeJoker]

Y a aussi un truc.

Là, pour récupérer des terroristes et les "sauver" (sauvetage de terroristes, déjà, rien que de le dire...), on invoque le principe des nationalités.

Sauf que ce principe ne vaut pas que pour sauver les gens. Il vaut aussi pour les responsabilités.

Donc le risque, c'est de voir des plaintes groupées d'irakiens contre l'Etat français pour les préjudices subis: "L'Etat français met en avant sa responsabilité pour rapatrier des terroristes, qu'il mette en jeu aussi sa responsabilité pour leurs actes".

Et l'Etat pourrait être condamné...

[ubr84]

Alors qu'il suffirait juste de les laisser en Syrie pour que l'armée les crève ou que la justice les condamne, et de les renvoyer là-bas s'ils parviennent à s'échapper du territoire. Car c'est tout ce qu'ils méritent. Tous.

on est tous de cet avis

Euh ?....

On n'est pas tous pour le rétablissement de la peine de mort je crois

[Le Complot]

Alors qu'il suffirait juste de les laisser en Syrie pour que l'armée les crève ou que la justice les condamne, et de les renvoyer là-bas s'ils parviennent à s'échapper du territoire. Car c'est tout ce qu'ils méritent. Tous.

on est tous de cet avis

Euh ?....

On n'est pas tous pour le rétablissement de la peine de mort je crois

Si

[rahoul]

Y a aussi un truc.

Là, pour récupérer des terroristes et les "sauver" (sauvetage de terroristes, déjà, rien que de le dire...), on invoque le principe des nationalités.

Sauf que ce principe ne vaut pas que pour sauver les gens. Il vaut aussi pour les responsabilités.

Donc le risque, c'est de voir des plaintes groupées d'irakiens contre l'Etat français pour les préjudices subis: "L'Etat français met en avant sa responsabilité pour rapatrier des terroristes, qu'il mette en jeu aussi sa responsabilité pour leurs actes".

Et l'Etat pourrait être condamné...

Va prouver que c'est l'état qui les a envoyés, ( avant qu'ils soient jugés coupables ).

[rahoul]

Alors qu'il suffirait juste de les laisser en Syrie pour que l'armée les crève ou que la justice les condamne, et de les renvoyer là-bas s'ils parviennent à s'échapper du territoire. Car c'est tout ce qu'ils méritent. Tous.

on est tous de cet avis

Euh ?....

On n'est pas tous pour le rétablissement de la peine de mort je crois

Si

C'est qui " on "

[Bdazur]

Alors qu'il suffirait juste de les laisser en Syrie pour que l'armée les crève ou que la justice les condamne, et de les renvoyer là-bas s'ils parviennent à s'échapper du territoire. Car c'est tout ce qu'ils méritent. Tous.

on est tous de cet avis

Euh ?....

On n'est pas tous pour le rétablissement de la peine de mort je crois

Si

En effet, en France, nous ne sommes pas tous pour la peine de mort mais beaucoup sont d'avis que la mort d'un djihadiste français sur zone irakienne ou syrienne par n'importe quel fait (inclus par notre armée sur place) ne serait pas une mauvaise chose (Le gouvernement semble assumer l’exécution des combattants français sur zone)

[LeJoker]

Je suis pour l'exécution de tous les djihadistes et leurs femmes volontaires pris sur le champ de bataille. Aucun problème avec ça.

Garder un djihadiste en vie, ça revient pour un chirurgie à enlever les métastases secondaires en prenant soin de recoudre en laissant la tumeur principale bien au chaud.

[ubr84]

beaucoup sont d'avis

Belle enquête sociologique !

Pour info et ajouter à tes statistiques, je ne suis pas de cet avis

[LeJoker]

beaucoup sont d'avis

Belle enquête sociologique !

Pour info et ajouter à tes statistiques, je ne suis pas de cet avis

Belle contre-enquête sociologique.

[ubr84]

beaucoup sont d'avis

Belle enquête sociologique !

Pour info et ajouter à tes statistiques, je ne suis pas de cet avis

Belle contre-enquête sociologique.

Merci, ça fait toujours plaisir de voir son travail reconnu

On est tout de même passé en deux posts de "tous" à "beaucoup", j'ai espoir qu'au prochain ce soit "quelques" et peut être (vu que je suis convaincant et que j'use de nombreux arguments dans ma contre enquête) on arrivera à "aucun"

[rahoul]

Il y a peut-être des djihadistes bédéphiles qui vous lisent et qui seraient contre leur peine de mort...

[LeJoker]

Ce problème rejoint le problème de la fraude et de l'optimisation fiscales.

Mieux vaut frauder qu'accepter qu'un seul euro puisse financer l'emprisonnement confortable de tueurs de masses comme ces islamistes.

[Boulon31]

Il y a peut-être des djihadistes bédéphiles qui vous lisent et qui seraient contre leur peine de mort...

ils appellent ça "mourir en martyr" et aux dernières nouvelles ils sont plutôt pour.

[Bdazur]

Ce problème rejoint le problème de la fraude et de l'optimisation fiscales.

Mieux vaut frauder qu'accepter qu'un seul euro puisse financer l'emprisonnement confortable de tueurs de masses comme ces islamistes.

arrêtes tu vas donner bonne conscience à certains de nos con citoyens porte feuilles fuyants !

[Brian Addav]

remise de pièce dans le bouzin:
https://blogs.mediapart.fr/roger-evano/blog/071117/tariq-ramadan-quelle-mouche-les-pique?utm_source=twitter&utm_medium=social&utm_campaign=Sharing&xtor=CS3-67


Sinon très bien Mélenchon sur le Parti des Indigènes.

[ubr84]

Brian, pour info la partie blog de Mediapart ce sont juste des gens qui postent des trucs, comme ici.

Mediapart ne modère que si cela tombe sous le coup de la loi (appel à la haine, calomnie...)

Du coup tu veux nous dire quoi avec ton lien ?

Pour rappel Ramadan a une chaire à Oxford, c'est pas Mediapart qui l'a fait ce mec hein ...
Ce billet de blog est un peu à côté de la plaque je trouve.

[Brian Addav]

Brian, pour info la partie blog de Mediapart ce sont juste des gens qui postent des trucs, comme ici.

Mediapart ne modère que si cela tombe sous le coup de la loi (appel à la haine, calomnie...)

Du coup tu veux nous dire quoi avec ton lien ?

Pour rappel Ramadan a une chaire à Oxford, c'est pas Mediapart qui l'a fait ce mec hein ...
Ce billet de blog est un peu à côté de la plaque je trouve.

Il est très bien au contraire ce papier de Roger Evano.
Il synthétise très bien ce qu'on reproche et à Ramadan (son double discours) et à Médiapart, Edwy Plenel en tête.

C'est pour cela que je le poste.


Maintenant, concernant la "chaire" (de théologie) de Ramadan, elle a été créée grâce à un don de 2 millions de lire du qatar, donc oui, ce n'est pas Médiapart qui a fait Ramadan, mais Médiapart a aidé à faire de Ramadan un figure acceptable alors que derrière la face, il n'est qu'un rétrograde intégriste.
(maintenant, toute la carrière "universitaire" de Ramadan, on peut en parler, ça peut être drôle...)