CHARLIE HEBDO

[fancomvous]

Message précédent :
Ah mais j'ai bien conscience que le terme est improprement employé...
Quand à en faire de beaux futurs révoltés/révolutionnaires dans le futur, on a vu par le passé ce que sont devenus les prétendus de 68...

[Thierry_2]

Euh non, vu le titre Mediapart est visé aussi. D'après certains articles, ce serait à cause d'une enquête de Mediapart sur Ramadan en 2016 sur laquelle ils seraient soupçonnés d'avoir dissimulé des accusations d'agression sexuelle.

je ne retrouve pas le lien mais je me souviens avoir lu dernièrement un article dans lequel un journaliste qui avait suivi TR admettait qu'il pouvait être insistant avec les femmes et devenir aggressif et violent quand on se refusait à lui, mais qu'il n'avait jamais imaginé de viol.
Donc une femme dit non, l'homme devient aggressif violent, et cela ne t'alerte pas sur le fait que c'est peut-être un problème ?
Sans rire, on est en plein dans tout le débat sur le consentement, ce machin de féministe.
je repense au sketch de coluche

Et puis je vous ferais remarquer que violer c'est quand on veut pas. Moi je voulais, moi.

Sauf que lui, c'était pour rire.

[Brian Addav]

Euh non, vu le titre Mediapart est visé aussi. D'après certains articles, ce serait à cause d'une enquête de Mediapart sur Ramadan en 2016 sur laquelle ils seraient soupçonnés d'avoir dissimulé des accusations d'agression sexuelle.

Ce qui est surtout visé ici, c'est l'hypocrisie de Médiapart, Edwy Plenel en tête, qui depuis des années ont donné plus que tribune libre à Ramadan, se sont affichés avec lui, l'ont côtoyé de très près, et ont toujours pis en avant sa facette "modérée" et refuser de prendre en compte ses propos beaucoup plus "intégristes" qu'il avait par ailleurs.
Là, face à la tartufferie de Ramadan, Médiapart est bien emmerdé et se refuse à la condamner ou du moins à s'exprimer clairement sur ce qui lui est reproché. La tribune d'Edgar Morin dans médiapart est d'ailleurs d'une médiocrité absolue.

Maintnant, ça fait longtemps que Charlie tape à raison sur les islamo-gauchistes, médiapart en tête.
Donc là ils n'allaient pas se gêner pour se payer cet idiot de Plenel.

[Aigle Solitaire]

Ce qui est surtout visé ici, c'est l'hypocrisie de Médiapart, Edwy Plenel en tête, qui depuis des années ont donné plus que tribune libre à Ramadan, se sont affichés avec lui, l'ont côtoyé de très près, et ont toujours pis en avant sa facette "modérée" et refuser de prendre en compte ses propos beaucoup plus "intégristes" qu'il avait par ailleurs.

Ça correspond effectivement à deux-trois trucs que j'avais lus par-ci par-là sans trop creuser le sujet, même si j'ai quand même compris que Plenel est toujours très prompt à défendre la femme voilée et à traiter les curés de pédophiles dans le même temps.

[ubr84]

Ce qui est surtout visé ici, c'est l'hypocrisie de Médiapart, Edwy Plenel en tête, qui depuis des années ont donné plus que tribune libre à Ramadan, se sont affichés avec lui, l'ont côtoyé de très près, et ont toujours pis en avant sa facette "modérée" et refuser de prendre en compte ses propos beaucoup plus "intégristes" qu'il avait par ailleurs.
Là, face à la tartufferie de Ramadan, Médiapart est bien emmerdé et se refuse à la condamner ou du moins à s'exprimer clairement sur ce qui lui est reproché. La tribune d'Edgar Morin dans médiapart est d'ailleurs d'une médiocrité absolue.

Je me suis un peu renseigné hier soir.

Faudra m'expliquer tout de même deux, trois choses :
1) c'est qui Ramadan ? Un terroriste qui fait la guerre en Syrie ou un universitaire contesté ?
2) comment tu peux concevoir traiter des sujets comme l'islam sans donner la parole à des intellectuels musulman (aussi sulfureux soit-ils) ?

Sur le sujet des violences : dire que Mediapart se refuse à le condamner c'est faux : Plenel le condamne dès qu'on lui pose la question, et c'est écrit noir sur blanc sur mediapart qui, en plus, condamne et documente les sujets de violences faites aux femmes depuis des années.

En fait on reproche à Mediapart de ne pas avoir condamné avant sur des faits soit disant connus de tous
Du coup je comprends encore moins, si c'était connu de tous, pourquoi taper sur Mediapart en particulier ?

[fancomvous]

Putain c'est pas gagné hein...

[Le Complot]

J'ai remarqué qu'on utilisait (les médias) de plus en plus souvent l'hypocrisie pour parvenir à ses fins (surtout pour ce qui est religieux)...

Et ça me gonfle.

[toque]

Putain c'est pas gagné hein...

Tu m'elton john

[Cooltrane]

Sans rire, on est en plein dans tout le débat sur le consentement, ce machin de féministe.
je repense au sketch de coluche

Et puis je vous ferais remarquer que violer c'est quand on veut pas. Moi je voulais, moi.

Sauf que lui, c'était pour rire.

De je ne sais plus qui:

"C'est bien connu, le viol, c'est la faute des femmes... Si elles étaient d'office consentantes, il n'y aurait pas de viols."

[Aigle Solitaire]

Je l'ai pas violée. Pas plus que les autres. Et puis le viol c'est quand on veut pas. Moi je voulais...

[ubr84]

Ce qui est surtout visé ici, c'est l'hypocrisie de Médiapart.

Mediapart a posté cet article ce matin (il est gratuit) :

https://blogs.mediapart.fr/francois-bon ... -les-faits

Ils disent peut être des mensonges éhontés mais franchement Brian je ne comprends pas d'où tu sors ta phrase "ont donné plus que tribune libre à Ramadan, se sont affichés avec lui, l'ont côtoyé de très près"

P.S : Edgar Morin ne fait pas partie de la rédaction de Mediapart, sa tribune est sur les blogs libre d'expression (hors rédaction donc)

[nexus4]

Explications vidéo :

[Brian Addav]

Ce qui est surtout visé ici, c'est l'hypocrisie de Médiapart, Edwy Plenel en tête, qui depuis des années ont donné plus que tribune libre à Ramadan, se sont affichés avec lui, l'ont côtoyé de très près, et ont toujours pis en avant sa facette "modérée" et refuser de prendre en compte ses propos beaucoup plus "intégristes" qu'il avait par ailleurs.
Là, face à la tartufferie de Ramadan, Médiapart est bien emmerdé et se refuse à la condamner ou du moins à s'exprimer clairement sur ce qui lui est reproché. La tribune d'Edgar Morin dans médiapart est d'ailleurs d'une médiocrité absolue.

Je me suis un peu renseigné hier soir.

Faudra m'expliquer tout de même deux, trois choses :
1) c'est qui Ramadan ? Un terroriste qui fait la guerre en Syrie ou un universitaire contesté ?
2) comment tu peux concevoir traiter des sujets comme l'islam sans donner la parole à des intellectuels musulman (aussi sulfureux soit-ils) ?

Sur le sujet des violences : dire que Mediapart se refuse à le condamner c'est faux : Plenel le condamne dès qu'on lui pose la question, et c'est écrit noir sur blanc sur mediapart qui, en plus, condamne et documente les sujets de violences faites aux femmes depuis des années.

En fait on reproche à Mediapart de ne pas avoir condamné avant sur des faits soit disant connus de tous
Du coup je comprends encore moins, si c'était connu de tous, pourquoi taper sur Mediapart en particulier ?

Non, ce qu'on reproche à Médiapart, et surtout à Edwy Plenel, c'est d'avoir toujours été un défenseur de Tariq Ramadan. Et ce malgré tous les articles, tous les bouquins, qui ont été écrit sur ce type et qui pointaient du doigt les différences entre son discours "modéré", soi-disant moderniste, dans les médias, et ce qu'il dit dans ses conf, à l'étranger, où le mec est un fondamentaliste de base, etc...

ça fait 20 ans que le mec est remis en cause mais qu'à chaque fois que q1 a critiqué Ramadan ou ses amis, il s'est toujours pris une volée de bois vert dans la tronche en se faisant traiter d'islamophobe, notamment par Médiapart.

Il y a plusieurs années, il y a eu plein d'émissions et d'enquêtes sur le double discours de Ramadan (notamment son appartenance aux Frères Musulmans). Il y a 10 ans (moins ?) Fourest avait démonté Ramadan chez Taddéi.
(on doit trouver la vidéo, celle entier, sans coupure). (notamment sur l'homosexualité...)



Maintenant, ça fait des années que Charlie Hebdo conchie Ramadan et Médiapart, ils allaient pas se gêner d'en rajouter une couche.


Tiens, point de vue de Caroline Fourest justement, la vilaine islamophobe il paraît:
http://www.bfmtv.com/mediaplayer/video/tariq-ramadan-charlie-hebdo-est-dans-son-role-caroline-fourest-1000721.html

[fancomvous]

Non mais de toutes façons tu te donnes du mal pour rien.
Ne pas avoir compris depuis des années que ce type est et a toujours été une ordure -il suffit de l'avoir écouté parler aux journaleux complaisants- j'appelle ça au mieux de l'aveuglement coupable. Issu d'un conditionnement opéré par la soi-disant intelligentsia bien pensante. On en revient aux postures automatiques évoquées plus haut.
Ce type est une merde, un vrai en**lé ayant trop longtemps bénéficié de nos largesse et complaisance à la mode.

[Pomponazzo]

fancomvous, tu devrais peut-être préciser, pour nos plus jeunes lecteurs, que tu parles de Ramadan et non de Plenel

[ubr84]

Non, ce qu'on reproche à Médiapart, et surtout à Edwy Plenel, c'est d'avoir toujours été un défenseur de Tariq Ramadan.

à chaque fois que q1 a critiqué Ramadan ou ses amis, il s'est toujours (...) [fait] traiter d'islamophobe, (...) par Médiapart.

Franchement je pense que tu vas me répondre que tu n'as pas le temps (et je ne t'en voudrai pas parce qu'en vrai on s'en fout un peu) mais tes reproches me paraissent basés sur du vent.

Et franchement quand on lit ça de C Fourest on se pose des questions :
- conférences où Plenel est invité le samedi, Ramadan le dimanche
- article de blog de Mediapart qui contredit la ligne éditoriale de Mediapart (car si ils ont dénoncé)
- E. Badinter ou milieu

Elle veut dire quoi ?... Elle pense vraiment prouver une collusion entre les deux ? C'est ridicule au plus haut point !

[Aigle Solitaire]

Alors, autant je suis d'accord avec Brian sur Plenel, autant Fourest me sort encore plus par les yeux de par ses postures.

[fancomvous]

fancomvous, tu devrais peut-être préciser, pour nos plus jeunes lecteurs, que tu parles de Ramadan et non de Plenel

Oui bien sûr, je pensais peut-être à tort que ce serait évident...
Lui non-plus je ne l'ai jamais aimé...
Mais rien de comparable avec l'autre, un vrai danger.

[ubr84]

Non mais de toutes façons tu te donnes du mal pour rien.
Ne pas avoir compris depuis des années que ce type est et a toujours été une ordure -il suffit de l'avoir écouté parler aux journaleux complaisants- j'appelle ça au mieux de l'aveuglement coupable. Issu d'un conditionnement opéré par la soi-disant intelligentsia bien pensante. On en revient aux postures automatiques évoquées plus haut.
Ce type est une merde, un vrai en**lé ayant trop longtemps bénéficié de nos largesse et complaisance à la mode.

Euh, nan mais qu'on soit bien clair, pour nos jeunes lecteurs, je défends pas Ramadan là !
La une de la semaine dernière me paraissait très bien !

C'est même pas Plenel que je défends (je m'en fous du bonhomme).

C'est plutôt Mediapart et surtout son positionnement politique que je défends.

[fancomvous]

Moi c'est exactement le problème que j'ai avec eux. Ils ne sont pas sensés en avoir un, confirmant ainsi l'indépendance à laquelle ils prétendent...

[ubr84]

Indépendant des partis mais évidemment pas neutre politiquement. Comme tout journal en fait...

Et il faut garder en terre que cette une de Charlie vient après Valls qui en attaquant Mediapart attaque une presse indépendante. Relayer ça me parait assez grave en fait