CHARLIE HEBDO : L'HORREUR !!!

de **toque** » 03/06/2021 10:53

Message précédent :
Ça existe ? :shock:

Genre les mecs le matin ils font la manif, "un papa, une maman" et le soir :arrow:

fucking blue boy ?

de **kamandi** » 03/06/2021 10:57

Philippot ?

de **toque** » 03/06/2021 11:00

de **fancomvous** » 03/06/2021 11:04

Là je me demande si avec Delanoë cette vanne serait aussi bien passée du coup... :siffle:

de **fancomvous** » 03/06/2021 11:05

toque a écrit:Ça existe ?

Genre les mecs le matin ils font la manif, "un papa, une maman" et le soir fucking blue boy ?

C'est clair! Tu sais des en***** il y en a de tous les bords.

de **fanche** » 03/06/2021 11:10

de **ubr84** » 03/06/2021 11:14

Olaf Le Bou a écrit:Penser que l'affirmation et l'exaltation de ce qui nous différencie fera plus pour abattre les anciennes structures de domination que la mise en avant de ce qui nous unis et nous rassemble me parait une erreur stratégique majeure, et vouloir résoudre des problèmes collectifs par une fuite en avant des égocentrismes est un fourvoiement tout aussi absurde.

Dit comme ça ça parait évident, mais comme l'a dit Toque je pense que le dire comme ça c'est présenter les choses de manière caricaturales et c'est bien dommage (exaltation par exemple est purement de la caricature à mon sens).

Parce qu'avec ce type de caricature tu jette avec l'eau du bain le mouvement féministe dans son entièreté par exemple

Version caricaturale : "fuite en avant avec les égocentrimes en simplifiant les individus à une identité"
Version intelligente : "Prise en compte des spécificités de chaque groupe afin de se pas occulter de sujet et traiter les enjeux dans leur entièreté"

EDIT : je ne nie évidemment pas que certains militants sont dans le mode caricatural (c'est parfois la fiche de poste du militant de base) mais je ne pense pas que cela soit représentatif des mouvements à l'oeuvre en ce moment

J'avoue avoir une idée assez vague et loin d'être tranchée sur la bonne manière d'abattre les structures de domination.
Ce qui serait bien c'est que ceux qui ont ce but commun arrête de s'écharper sur le fait que l'autre adopte une stratégie politique différente et qu'au final on passe plus de temps à se taper dessus entre amis plutôt que de concentrer les forces.

En fait je crois que c'est ça que je reprocherai à Charlie, ce qui n'est effectivement pas réactionnaire.
J'avoue hurler quand je lis dans le monde diplo, Mediapart, le canard ou Charlie des articles contre l'un ou l'autre de ces journaux comme si l'ennemi c'était aussi la lutte d'influence interne sur un tissu social globalement d'accord.

de **Le Tapir** » 03/06/2021 11:18

Olaf Le Bou a écrit:
ubr84 a écrit:Le Tapir je veux bien que tu nous expliques ta définition.

La couv' du hors série par exemple avec le dessin qui critique l'évolution de la société dénoncé par le biais du "on ne peut plus rien dire face aux vindictes de chaque communauté" + les titres "cancel culture est elle un humanisme" "racialisme : le racisme new age" et "appropriation culturelle la propriété c'est le vol" ont un côté réactionnaire dans le sens en réaction et en opposition face à l'évolution de la société qui va vers une plus grande prise en compte des particularismes de chacun.

Voilà une posture rhétorique particulièrement spécieuse et perfide. Renvoyer au statut de réactionnaire celui qui déplore certaines évolutions de la société est probablement bien pratique et rassurant, mais ça n'en est pas moins faux. On peut tout à la fois rejeter les mœurs et l'organisation sociale d'hier tout en déplorant les orientations d'aujourd'hui.

Penser que l'affirmation et l'exaltation de ce qui nous différencie fera plus pour abattre les anciennes structures de domination que la mise en avant de ce qui nous unis et nous rassemble me parait une erreur stratégique majeure, et vouloir résoudre des problèmes collectifs par une fuite en avant des égocentrismes est un fourvoiement tout aussi absurde.

CQFD, merci Olaf!

de **Le Tapir** » 03/06/2021 11:25

fanche a écrit:

J'ai une famille comme celle ci dans ma rue! C'est quelque chose! Ils me font presque peur parfois, mais c'est génial! Leur fille (pour infos, les 4 enfants sont tous nés de pères différents), leur fille cadette disais-je est très copine avec ma cadette à moi! Cette gamine, qui vient d'une famille de cassos ++ est super intelligente, et très démerde ( elle dénote complètement par rapport à ses parents) ! Elle a un putain de mérite ( c'est beau à voir la bravoure des enfants) ! J'ai failli appeler plusieurs fois les services sociaux pour mise en danger, surtout quand elle est en T shirt l'hiver à 20h00 dans la rue et toute seule surtout, mais je ne l'ai pas fait et je m'en félicite aujourd'hui...
J'adore tellement ce film! Ce n'est qu'en revoyant cette photo que je réalise pleinement cet état de fait : J'ai des groseilles dans ma rue! Des vrais! Fin de la parenthèse!

de **Olaf Le Bou** » 03/06/2021 12:02

ubr84 a écrit:
Olaf Le Bou a écrit:Penser que l'affirmation et l'exaltation de ce qui nous différencie fera plus pour abattre les anciennes structures de domination que la mise en avant de ce qui nous unis et nous rassemble me parait une erreur stratégique majeure, et vouloir résoudre des problèmes collectifs par une fuite en avant des égocentrismes est un fourvoiement tout aussi absurde.

Dit comme ça ça parait évident, mais comme l'a dit Toque je pense que le dire comme ça c'est présenter les choses de manière caricaturales et c'est bien dommage (exaltation par exemple est purement de la caricature à mon sens).

Parce qu'avec ce type de caricature tu jette avec l'eau du bain le mouvement féministe dans son entièreté par exemple

On est dans un sujet Charlie Hebdo, la caricature est de rigueur.
Ce qui n'empêche pas de parfois viser juste, un miroir a beau être déformant ou grossissant, il n'en reflète pas moins ce qui s'y mire. Et puis c'est pas moi qui ait commencé, quand on replace les convictions par des postures, les arguments par des injonctions et le dialogue par l'anathème, il ne faut pas s'étonner de se retrouver caricaturé. Ce sont bien ces attitudes que je rejette, pas les idées qui les étayent (ou bien leur servent de prétexte, parfois aussi hélas).

ubr84 a écrit:Ce qui serait bien c'est que ceux qui ont ce but commun arrête de s'écharper sur le fait que l'autre adopte une stratégie politique différente et qu'au final on passe plus de temps à se taper dessus entre amis plutôt que de concentrer les forces.

Là dessus je me demande si la mise en avant des extrêmes de tous bords et l'élaboration à jets continus de polémiques imbéciles dans l'espace médiatique ne sont motivées que par les retombées financières de cette agitation ou bien s'il y a une arrière pensée politique (diviser pour mieux régner) dans cette exacerbation.

de **toine74** » 03/06/2021 12:57

de **toque** » 03/06/2021 13:03

Olaf Le Bou a écrit:Là dessus je me demande si la mise en avant des extrêmes de tous bords et l'élaboration à jets continus de polémiques imbéciles dans l'espace médiatique ne sont motivées que par les retombées financières de cette agitation ou bien s'il y a une arrière pensée politique (diviser pour mieux régner) dans cette exacerbation.

J'espère la première de tes hypothèses. Mais quand tu mets tout bout à bout ... je crains fortement la seconde.

La période est pas jouasse.