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CHARLIE HEBDO : L'HORREUR !!!

La politique, la musique, le cinéma, les jeux vidéos et la culture en général lorsqu'elle ne traite pas directement de bande dessinée

Re: CHARLIE HEBDO : L'HORREUR !!!

Messagede Thierry_2 » 21/10/2020 08:54

Message précédent :
Croaa a écrit:
rahoul a écrit:Donc pour lui le comunautorisme des magasins spécialisés halal ou casher ne pose pas de problème, seulement les enseignes classiques ?
Et il faudra supprimer aussi les galettes des rois, les chocolats de pâques, et tout ce qui se rapporte à Noël.... :D

Non, si tu mets les galettes des rois avec les galettes de sarrazin (ouille le vilain mot), c'est bon. :D

en même temps, je me rappelle d'un candidat à la présidentielle de 2012 (Appelons-le Nico S pour préserver son anonymat) qui avait déclaré

« Le premier sujet de préoccupation de discussion des Français, je parle sous votre contrôle, c’est cette question de la viande halal. »


c'est quoi, cette obsession pour le halal ?
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Re: CHARLIE HEBDO : L'HORREUR !!!

Messagede LEAUTAUD » 21/10/2020 08:54

Plusieurs intervenants sur ce topic n'ont pas pris la mesure de ce qui est en train d'évoluer dans l'affrontement entre la république et les islamistes.
Une première réponse (qui sera insuffisante) va être apportée ces semaines-ci avec le bilan de la répression en cours (arrestations, expulsions, fermetures de mosquées, dissolutions d'associations, etc...°
Mias le pays est toujours à la merci d'un nouvel attentat.
Et les centaines de milliers d'islamistes français convaincus que la charia est supérieure à nos lois continueront à propager leur grangrène idéologique dans tous les secteurs de la société, et pas seulement à l'école.

Que croyez-vous qu'il va advenir ?
Le pouvoir politique (toutes tendances confondues) va constater l'inanité des mesures en cours, et devra les aggraver progressivement.
C'est inéluctable.
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Re: CHARLIE HEBDO : L'HORREUR !!!

Messagede toque » 21/10/2020 09:17

J'ai longtemps hésité à répondre sur ce topic ou en privé, vu que ce sujet n’intéresse visiblement personnes. Et je respecte cela. N'hésitez pas à m'ignorer.

Cependant le sujet me semble suffisamment signifiant pour être partagé. Bien plus signifiant en tout cas que les rayons hallals ou un referendum pour ajouter un mot dans une constitution.
La guerre en Lybie a fait le lit de Daesh dans cette région et précipité les vagues migratoires que nous connaissons depuis.

Évidement cette guerre n'est pas la seule cause de la monté du radicalisme islamique sur notre sol, loin de la. Mais elle n'est certainement pas à négliger.

Brian Addav a écrit:Bon, ça m'embête de répondre là-dessus alors qu'on a un sujet plus grave, mais mine de rien, si, tellement vous êtes loin de la réalité géopolitique.


Je me suis replongé sur le déclenchement de la guerre de libye de 2011. Et désolé de te le dire mais tu dis des bêtises ;)
N'en déplaise c'est bel et bien Sarko à l'initiative.

Reprenons :

Le 10 mars 2011, Sarko reçoit à Paris les représentants du conseil national de transition. C'est le premier chef d'État à reconnaître officiellement cet organe de l'insurrection comme seul représentant de la Libye.

Le même jour, Kadhafi fait du chantage https://www.lemonde.fr/afrique/article/2011/03/10/tripoli-hausse-le-ton-contre-paris_1491305_3212.html

Le 11 mars, la France, soumet au sommet de Bruxelles une demande d'instauration d'une zone d'exclusion aérienne. Merkel refuse. Elle a pour elle le soutien de la majorité des pays de l'union.

Le 15 Mars, Sarko se retrouve isolé sur cette question lors du G8 de Paris.
https://www.leparisien.fr/international/le-g8-ecarte-une-operation-militaire-en-libye-15-03-2011-1360293.php
Seul le royaume unis suis les Français sur la possibilité de frappes aériennes. Les amerloques sont plus prudent mais soutiennent une résolution à l'ONU pour un embargo économique

Dans le même temps l'Arabie saoudite entre dans la ronde. le roi Abdallah a de vielles rancœur envers Kadhafi, soupçonné d'avoir trempé dans un projet d'attentat contre lui, en 2003, à l'époque où il était prince héritier. De plus en mars 2009, à Doha, Kadhafi l'a qualifié de « marionnette » des Britanniques et des Américains devant tous ses pairs arabes.
La Ligue arabe demande donc l'instauration de cette zone d'exclusion aérienne, ce qui permet a Sarko et Juppé de lancer une bataille diplomatique au conseil de sécurité des Nations-unies.

Inutile de rappelé les liens entre l’Arabie saoudite et les réseau terroriste. En revanche il est important de le noter, vu l'effet d'aubaine créé par la chute de Kadafi pour Daesh.

C'est seulement lors de l'avancé des force de Khadafi vers Bengazzi qu'Obama va durcir sa position.

Le19 Mars un conseil de sécurité se tiens à ... Paris, toujours :D Le conseil décide une zone d'exclusion aérienne au-dessus du territoire libyen. D’éventuelle frappe aérienne sont évoqué.
La veille, le régime de Mouammar Kadhafi avait annoncé un cessez-le-feu et la fermeture de leur espace aérien, pour se « conformer à la résolution de l'ONU ».
Personnes ne fait confiance à Kadhafi, ses annonces sont ignorés. C'est la guerre.

Le 23 Mars Sarko déclare :
Si Kadhafi était entré dans Bengazhi, Srebrenica à côté serait passé pour un non-événement… L'Europe elle n'avance pas sans l'Allemagne; mais pour la défense, on avance avec les Anglais… Le deuxième objectif de cette opération en Libye, c'est toute la question de nos relations avec les pays arabes réussissant leur marche vers la démocratie… et puis la troisième chose, ce sont les valeurs de la France. Si nous n'avions pas fait ça, ç'aurait été une honte.

Il ne parle toujours pas des USA qui sont la en sous main.

Voila pour les faits.

Je ne sais toujours pas pourquoi Sarko a déclenché cette guerre. Comme toi je suis d'accord pour dire que nous n'avions AUCUN intérêt à le faire. La suite l'a d’ailleurs démontré. Malgré tout, c'est incontestablement Sarko qui en ai à l'origine.
Et dans ce contexte balayer d'un revers de main les relations ambigus entre Sarko et Kadhafi ne me semble pas raisonnable. Dire que c'est LA raison de la guerre en Libye non plus.
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Re: CHARLIE HEBDO : L'HORREUR !!!

Messagede Brian Addav » 21/10/2020 09:35

J'ai pas le temps de développer mais va jeter un œil sur la page wiki du conflit en français, puis sur celle en anglais,tu verras une grosses différence de traitement...
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Re: CHARLIE HEBDO : L'HORREUR !!!

Messagede Croaa » 21/10/2020 10:05

LEAUTAUD a écrit:
Et les centaines de milliers d'islamistes français convaincus que la charia est supérieure à nos lois continueront à propager leur grangrène idéologique dans tous les secteurs de la société, et pas seulement à l'école.
.


Vraiment ? Des centaines de milliers ?

30.000 fiches S environ. (chiffres 2018/2019, pas sûr que le chiffre ait été multiplié par 10 depuis)
Dont la moitié pour "menace terroriste".

Comment passes-tu de 15000 à des centaines de milliers ?
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Re: CHARLIE HEBDO : L'HORREUR !!!

Messagede dod » 21/10/2020 10:10

Croaa a écrit:
LEAUTAUD a écrit:
Et les centaines de milliers d'islamistes français convaincus que la charia est supérieure à nos lois continueront à propager leur grangrène idéologique dans tous les secteurs de la société, et pas seulement à l'école.
.


Vraiment ? Des centaines de milliers ?

30.000 fiches S environ. (chiffres 2018/2019, pas sûr que le chiffre ait été multiplié par 10 depuis)
Dont la moitié pour "menace terroriste".

Comment passes-tu de 15000 à des centaines de milliers ?


Simplement parce qu'il n'y a a pas que les fichés "S" qui sont radicaux et qui pensent cela

combien sont-ils parmi ceux qui pensent que la Charia est supérieure aux lois françaises ;) en ce qui me concerne c'est déjà des intégristes
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Re: CHARLIE HEBDO : L'HORREUR !!!

Messagede Brian Addav » 21/10/2020 10:12

Toque, sur la Libye, qq liens divers :
https://consortiumnews.com/2016/04/08/c ... an-fiasco/
https://www.les-crises.fr/la-main-des-e ... -syrienne/
https://www.courrierinternational.com/a ... tranquille

on ne peut pas considérer cela sous la seule volonté sarkozienne. Déjà, on a fait ça avec les anglais, mais surtout avec l'autorisation des ricains qui ont déclenché les protestations en libye.
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Re: CHARLIE HEBDO : L'HORREUR !!!

Messagede Croaa » 21/10/2020 10:26

dod a écrit:
Simplement parce qu'il n'y a a pas que les fichés "S" qui sont radicaux et qui pensent cela

combien sont-ils parmi ceux qui pensent que la Charia est supérieure aux lois françaises ;) en ce qui me concerne c'est déjà des intégristes


Oui, je suis d'accord. Mais de là à parler de plusieurs centaines de milliers d'islamistes...

En France, 8,8% de la population (5,8M) est de confession musulmane parmi lesquels 30% environ seraient pratiquants (1,8M). Cela voudrait dire que près de 15 à 20% des musulmans pratiquants minimum (car plusieurs centaines de milliers cela va de 200000 à ... plein) seraient islamistes...
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Re: CHARLIE HEBDO : L'HORREUR !!!

Messagede Croaa » 21/10/2020 10:28

Mirdhynn a écrit:
Faut arrêter de se voiler la face, ils sont bien plus que 30000....


Ah bon ?

https://www.france24.com/fr/20200831-te ... -en-france



Joli jeu de mots au passage...
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Re: CHARLIE HEBDO : L'HORREUR !!!

Messagede LEAUTAUD » 21/10/2020 10:31

OUI !
Regarde les sondages opérés auprès de la communauté des musulmans, avec une incidente selon l'âge : hallucinant !
Je maintiens les centaines de milliers de musulmans estimant que la charia prévaut sur les lois de la République (surtout chez les jeunes, "notre" avenir)

Tu es bien naïf de ne prendre en compte que les fichés "S" pour terrorisme...c'est la pointe de l'iceberg.
Comme tous les volontaristes de l'oecuménisme hors-sujet tu ouvriras bientôt les yeux sur la réalité de l'islamisme, hélas.
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Re: CHARLIE HEBDO : L'HORREUR !!!

Messagede pabelbaba » 21/10/2020 10:33

Avant de continuer à débattre dans le vide.

Peut être que vouloir appliquer la charia, ça ne veut pas forcément l'imposer par le terrorisme?

Peut être.
Mais à devoir choisir entre la peur du vide et la nausée des trottoirs... j'aurais sans doute fait comme eux.

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Re: CHARLIE HEBDO : L'HORREUR !!!

Messagede LEAUTAUD » 21/10/2020 10:37

C'est un terreau fertile et quotidien pour le terrorisme, que cette mouvance salafiste travaille continument pendant que certains bons apôtres regardent ailleurs.

La charia c'est notre mort programmée.
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Re: CHARLIE HEBDO : L'HORREUR !!!

Messagede Croaa » 21/10/2020 10:38

LEAUTAUD a écrit:OUI !
Regarde les sondages opérés auprès de la communauté des musulmans, avec une incidente selon l'âge : hallucinant !
Je maintiens les centaines de milliers de musulmans estimant que la charia prévaut sur les lois de la République (surtout chez les jeunes, "notre" avenir)

Tu es bien naïf de ne prendre en compte que les fichés "S" pour terrorisme...c'est la pointe de l'iceberg.
Comme tous les volontaristes de l'oecuménisme hors-sujet tu ouvriras bientôt les yeux sur la réalité de l'islamisme, hélas.


Tu as une source ? parce que je n'en trouve pas.

Je ne prends pas en compte que les fichés S. je dis juste que de passer de 8000 à plusieurs centaines de milliers, cela me parait aberrants.

Et je trouve que ce sont des raccourcis rapides.

Mais je veux bien lire des éléments là-dessus.
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Re: CHARLIE HEBDO : L'HORREUR !!!

Messagede Croaa » 21/10/2020 10:42

Mirdhynn a écrit:Tout dépends de ce qu'on appelle intégriste : Les salafistes, par exemple sont pour moi des intégristes.


Non mais lancer des chiffres sans vérification à part faire la part belle aux allégation facebookesques, je ne vois pas l'intérêt.

Il y a bien sûr beaucoup plus d'islamistes que de fiché S. la preuve, le tueur n'était pas fiché (par erreur malgré ce que peut dire le gouvernement, car il aurait du l'être suite au signalement des ces propos sur tweeter).
Mais de là à multiplier par 25 ou 50 ce chiffre...
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Re: CHARLIE HEBDO : L'HORREUR !!!

Messagede dod » 21/10/2020 10:54

pabelbaba a écrit:Avant de continuer à débattre dans le vide.

Peut être que vouloir appliquer la charia, ça ne veut pas forcément l'imposer par le terrorisme?

Peut être.


Non en aucune façon


l'islam est compatible avec nos démocraties pas la charia car elle est aussi un code juridique ...
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Re: CHARLIE HEBDO : L'HORREUR !!!

Messagede nexus4 » 21/10/2020 10:54

Quand vous serez passé de "centaines de milliers" à "hordes", vous aurez franchi un cap les amis.

Plus sérieusement, je pense qu'il est temps de faire redescendre la pression parce qu'on est (trop) souvent à deux doigts de la bavure sémantique.
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Re: CHARLIE HEBDO : L'HORREUR !!!

Messagede toque » 21/10/2020 11:00

LEAUTAUD a écrit:
Je maintiens les centaines de milliers de musulmans estimant que la charia prévaut sur les lois de la République (surtout chez les jeunes, "notre" avenir)



Mettre les lois de dieux au dessus de la loi des hommes c'est le cas pour tous les croyants quels que soit leurs religions.
Le limiter au cercle familial dans le respect des lois de la république n'est pas négociable.
Et vouloir l'imposer à tous est exclu.

Toute la loi 1905 rien que la loi de 1905.

Du coup c'est quoi ton propos ?
Tu affirmes que des centaines de milliers de musulmans veulent nous imposer les lois de leur religion par la violence et la barbarie si nécessaire ?
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Re: CHARLIE HEBDO : L'HORREUR !!!

Messagede Olaf Le Bou » 21/10/2020 11:02

nexus4 a écrit:Quand vous serez passé de "centaines de milliers" à "hordes", vous aurez franchi un cap les amis.

Plus sérieusement, je pense qu'il est temps de faire redescendre la pression parce qu'on est (trop) souvent à deux doigts de la bavure sémantique.


que veux tu, c'est l'effet pervers des attaques du coran saignant.
Prenez un cercle, caressez-le, il deviendra vicieux

En toutes choses, subordonner le désir de juger au devoir de comprendre.
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Re: CHARLIE HEBDO : L'HORREUR !!!

Messagede dod » 21/10/2020 11:04

toque a écrit:Mettre les lois de dieux au dessus de la loi des hommes c'est le cas pour tous les croyants quels que soit leurs religions.


au jour d'aujourd'hui il n'y en a qu'une qui ne l'a pas encore compris il me semble ...

toque a écrit:Tu affirmes que des centaines de milliers de musulmans veulent nous imposer les lois de leur religions par la violence et la barbarie si nécessaire ?


pas mulsumans mais islamiste et des milleirs en Europe oui ...


mais bon Nexus a raison je quitte le sujet je vais m'énerver et dire des choses qui seront mal comprises... biz à tous
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Re: CHARLIE HEBDO : L'HORREUR !!!

Messagede kantessekonmange » 21/10/2020 11:04

Olaf Le Bou a écrit:
nexus4 a écrit:Quand vous serez passé de "centaines de milliers" à "hordes", vous aurez franchi un cap les amis.

Plus sérieusement, je pense qu'il est temps de faire redescendre la pression parce qu'on est (trop) souvent à deux doigts de la bavure sémantique.


que veux tu, c'est l'effet pervers des attaques du coran saignant.


:respect:
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...un petit cocktail de mon cru...du rhum avec des glaçons...c'est sympa...ça se boit sans faim... G.Bouzard
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Re: CHARLIE HEBDO : L'HORREUR !!!

Messagede Croaa » 21/10/2020 11:08

Attentat de Conflans : l’assassin de Samuel Paty avait cherché plusieurs cibles avant de s’attaquer à l’enseignant
Par Elise Vincent et Nicolas Chapuis


Selon les informations du « Monde », qui a consulté l’intégralité de son compte Twitter, le basculement du futur terroriste est très net dès le 25 septembre, jour de l’attaque devant les anciens locaux de « Charlie Hebdo ». Mercredi, sept personnes, dont deux mineurs, ont été déférées en vue d’une mise en examen.



Je pense que l'on risque d'avoir une preuve que "si, il y a bien eu un loupé sur le suivi du tueur".
Son compte tweeter qui avait été repéré n'a visiblement déclenché aucune mesure. Je pense vraiment que c'est lié à un manque de moyens.
Si tout cela est avéré, il faudra que le gouvernement prenne sa part de responsabilité.
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