[zoom] Cette semaine dans Spirou ! Archive

de **yannzeman** » 30/04/2020 09:48

Message précédent :

Diddu a écrit:
yannzeman a écrit:je mets "les tuniques bleues" à part

Réduire Cauvin aux tuniques bleues, c'est tout de même très restrictif !
Dans le même style, il faut au minimum ajouter Sammy !

Et bien justement, quand je pense à Cauvin, tout ce qui me vient à l'esprit est soit mauvais (sa reprise de "spirou et fantasio" avec Nic), soit des choses que j'ai lu mais que je n'éprouve pas le besoin de relire ("sammy", "cédric", "pauvre lampil", "les femmes en blanc", "pierre tombal", "l'agent 212",...).

Mais attention, je ne déteste pas Cauvin ; ce n'est juste pas un scenariste que je classe parmi les meilleurs.
Il aura détendu le public pendanttrès longtemps, et fait (pour moi) parti des personages emblématiques du journal de spirou, et c'est déjà très bien.

de **yodada** » 30/04/2020 10:35

Ca ne me donne pas envie, je pense faire l'impasse sur ce numéro, c'est dommage parce qu'il y a de bonnes séries en ce moment.

de **zourbi le grec** » 30/04/2020 10:43

Pour une fois je suis d'accord avec yannzeman

Je ne raffole pas non plus des scénarios de Cauvin que je trouve un peu surestimé, même s'il a le mérite d'être encore en activité à son âge

de **BDbilos** » 30/04/2020 11:01

Ne jetons pas le bébé avec l'eau du bain. Parmi toutes les séries de Cauvin il y a du basique mais aussi de belles choses.
Mais tout cela date et du coup on a tendance à juger sur ses dernières productions.
Les premiers Femmes en blanc, Pierre Tombal, Agent 212, les Psy, et surtout les Tuniques Bleues (pour moi globalement du 5 au 20) pour les récits : amusants, intéressants et bien racontés.
Il a trop tiré sur ces séries, qui sont devenues fastidieuses à lire. Ce qu'elles n'étaient pas au départ.

de **yannzeman** » 30/04/2020 11:20

BDbilos a écrit:Ne jetons pas le bébé avec l'eau du bain. Parmi toutes les séries de Cauvin il y a du basique mais aussi de belles choses.
Mais tout cela date et du coup on a tendance à juger sur ses dernières productions.
Les premiers Femmes en blanc, Pierre Tombal, Agent 212, les Psy, et surtout les Tuniques Bleues (pour moi globalement du 5 au 20) pour les récits : amusants, intéressants et bien racontés.
Il a trop tiré sur ces séries, qui sont devenues fastidieuses à lire. Ce qu'elles n'étaient pas au départ.

Encore une fois, il ne s'agit pas de dénigrer le travail de Cauvin ; je dis juste que ce n'est pas un très grand scénariste, mais un bon faiseur, qui a distrait deux ou trois générations de lecteurs, et a constitué un pilier du journal de spirou.

ce n'est pas jeter le bébé avec l'eau du bain, parce que je ne dis pas que son travail est très mauvais, et sur la seule base de ses dernières productions. En faisant le bilan de ce que je possède de son oeuvre, j'ai finalement très peu d'albums de lui ("les tuniques bleues", et un ou deux "sammy", pas plus), et même par nostalgie je n'éprouve pas le besoin de relire ses albums (hors "tuniques bleues", encore une fois).
Du bon travail, mais pas du grand travail.

il aura eu une carrière qu'on peut souhaiter à tous les scénaristes de BD, c'est indéniable, avec une super série, et des oeuvres agréables à défaut d'être géniales.
J'aimerais qu'on puisse dire cela de moi, quand je prendrai ma retraite, et je sais déjà que ce ne sera pas le cas ! :-D

(étant fonctionnaire gratte-papier...)

je vais juste me mettre un bémol à moi-même :
Cauvin aura été un témoin de plusieurs époques, et peut-etre que plus tard, la lecture de ses oeuvres sera intéressante pour cette raison. Une carrière commencée dans les 70s, et achevée dans les années 2010, forcément, cela implique d'évoluer avec son temps, et reprendre dans son oeuvre des éléments marquants de chaque époque.
Seul le recul des années permettra de dire si c'était intéressant sur ce point.

de **Franck750** » 30/04/2020 11:39

Cauvin c'est avant tout un auteur qui ne s'est jamais pris la tête, quitte à régulièrement se contredire au sein d'une même série. Exemple flagrant avec les Tuniques Bleues et l'album Blue retro qui explique l'enrôlement de Blutch et Chesterfield, mais qui contredit totalement les premiers tomes de la série dessinés par Salverus. Mais dans le fond, on s'en moque, on s'amuse en lisant ses bd et c'était son but, s'amuser et amuser les lecteurs.
C'est un scénariste qui voit la bd comme ce qu'elle est, un divertissement. Sur la plupart de ses séries, il n'est même pas indispensable de posséder tous les albums en fait. Les femmes en blanc, l'agent 212, les psy… Sur la longueur c'est assez répétitif comme gag mais si on ne possède que quelques albums ça passe bien.
A ce niveau on peut lui reprocher d'avoir trop tirer sur presque toutes ses séries. Mais il fonctionne dans l'esprit d'une autre époque, celle de la presse où tout ce qui était publié n'était pas forcément destiné à être compilé en album. Je pense que la plupart de ses séries de gags auraient dû restées dans les pages du journal de Spirou. Sous forme d'un gag par semaine c'est agréable, sous forme d'album, le comique de répétition devient justement trop répétitif.
C'est d'ailleurs rare que je lise ses albums d'une traite (les albums de gags bien sûr). En ce moment par exemple j'ai un agent 212 sur ma table de nuit depuis quelques semaines, quand j'ai fini un autre livre, j'en lis quelques pages avant de passer à autre chose. Ca me fait une petite pause humoristique avant de me replonger dans quelque chose de plus long. Et je crois sincèrement que Cauvin n'a jamais cherché à être lu d'une autre manière sur ses séries de gags.

de **zourbi le grec** » 30/04/2020 13:04

BDbilos a écrit:Ne jetons pas le bébé avec l'eau du bain. Parmi toutes les séries de Cauvin il y a du basique mais aussi de belles choses.
Mais tout cela date et du coup on a tendance à juger sur ses dernières productions.
Les premiers Femmes en blanc, Pierre Tombal, Agent 212, les Psy, et surtout les Tuniques Bleues (pour moi globalement du 5 au 20) pour les récits : amusants, intéressants et bien racontés.
Il a trop tiré sur ces séries, qui sont devenues fastidieuses à lire. Ce qu'elles n'étaient pas au départ.

Je reconnais là ton bon coeur [:fantaroux:2]

Tu as raison sur le fait qu'il y a une usure normale avec le temps

de **szut29** » 30/04/2020 13:32

Cauvin à été bon et très bon, mais c'est toujours la même rengaine queles que soient les séries.

Il faut aussi dire à son sujet qu'il a fait vivre pas mal de dessinateur en les fournissant de scénar durant de nombreuses années.

de **Vivi2** » 30/04/2020 14:15

Dans le 4282, reçu ce matin, y a un épisode de "Cédric" (on doit doucement arriver à la fin) que j'ai bien aimé. Si j'ai arrêté les albums depuis quelques temps, mon fils à continué. Ce ne sont peut être pas des chef-d’œuvres, mais ça détend.

Il y a aussi le "Spirou" de DURIEUX, mais là, je n'accroche pas du tout. Je n'aime pas le dessin (ça ce sont mes goûts), mais en plus c'est un scénario (sur base des 7 premières planches) qui n'a rien de Spirou (selon ma vision de ce qu'est une aventure de Spirou)! On peut remplacer les personnages par Tintin et Haddock qui reçoivent des invités (la famille du général Topioca par exemple) à Moulinsart et ce sera exactement la même chose! L'auteur le reconnais d'ailleurs en disant que son scénario était écrit depuis des années et que soudain il s'est dit "oh mon héros pourrait être Spirou!" (du coup, ça se vendra mieux!)

Ce que j'apprécie le plus pour le moment, c'est "Frnck". :lire:

Toujours aussi bon!

de **egoes** » 30/04/2020 15:12

szut29 a écrit:C'est n'importe quoi ! Depuis plusieurs années Spirou traite l'actualité avec plus ou moins de fond. Mais je pense que le sujet ici n'est pas du tout de vendre plus que d'habitude. C'est juste un numéro de plus et c'est tout.

Brexit : 4221
ONU : 4200
Tour de france 4134
euro2016 : 4077
sauvez la france : 3863
sauvez le monde : 3889
spécial fin du monde : 3897
sauvez la belgique : 3823
(et j'aurai pu en mettre plein car tous les numéros spéciaux au final sont en lien avec l'actualité immédiate)

Alors faire un numéro hommage à Tome ou fêter les 80 ans de Cauvin ou de Buck Danny ou les 60 ans de Gaston et les dizaines d'autre anniversaire sous entend pour vous JOLAN, l'ambition de vendre plus ? Je pense que c'est une entreprise et que l'objectif est de vendre quand même un certain nombre de numéro chaque semaine. Mais attention SPIROU n'est pas PARIS MATCH. Ils ne dépendant pas énormément de leur vente kiosque comme les magazines d'actualités (Le point, le nouvel obs...).
Faut se rappeler aussi que la proportion abonnés / kiosque est de 80 / 20 environ.

Je n'irais pas jusqu'à dire que c'est du n'importe quoi (ni par ailleurs à prétendre que jolan fait le ou est un troll, comme écrit ci-dessus - il suffit de lire ses autres interventions pour se convaincre très facilement et rapidement du contraire

), mais ton post correspond pour le surplus parfaitement à mon sentiment, tant en ce qui concerne le fait que Spirou, très régulièrement, tente de "coller" à l'actualité, qu'en ce qui concerne le fait que je ne pense pas que pareille couverture va, vu les 80 - 20 % dont tu parles, changer quoi que ce soit au niveau des ventes.
Je dois être également naïf, mais moi je vois cela plutôt aussi comme un hommage, et pas maladroit, pour ma part.

Pour la petite histoire, dans ma rue, personne n'applaudissait, au début.
Et puis une maman est venue nous voir en expliquant que son compagnon est infirmier et que ses enfants ont très peur pour lui et qu'ils ont l'impression que le service qu'il rend actuellement n'est pas reconnu, alors qu'il représente pour eux un "sacrifice", en tout cas une solide source de stress.
On a commencé à applaudir tous les soirs.
Si cette couverture peut apaiser quelques enfants... pourquoi pas (et sorry pour ce hors sujet fleur bleue et gnangnan

) ?

de **BDbilos** » 30/04/2020 15:35

Attention egoes ! ton message est est à caractère bon et avec de la gentillesse, je vais te dénoncer aux administrateurs si tu continue !

de **toine74** » 30/04/2020 15:44

BDbilos a écrit:Ne jetons pas le bébé avec l'eau du bain. Parmi toutes les séries de Cauvin il y a du basique mais aussi de belles choses.
Mais tout cela date et du coup on a tendance à juger sur ses dernières productions.
Les premiers Femmes en blanc, Pierre Tombal, Agent 212, les Psy, et surtout les Tuniques Bleues (pour moi globalement du 5 au 20) pour les récits : amusants, intéressants et bien racontés.
Il a trop tiré sur ces séries, qui sont devenues fastidieuses à lire. Ce qu'elles n'étaient pas au départ.

Et puis, il ne faut pas oublier l'excellent Pauve Lampil ! Une des premières séries autoficitionnelles de la BD franco-belge.

de **egoes** » 30/04/2020 16:00

BDbilos a écrit:Attention egoes ! ton message est est à caractère bon et avec de la gentillesse, je vais te dénoncer aux administrateurs si tu continue !

Purée !
Je me relis et je constate que je me suis en effet complètement laissé aller.
Vite, trouver quelque chose... (et vérifier ma température !)
Ah oui... euh... si je traite tous les utilisateurs du forum de tous les noms, là, en toute vitesse, ça rééquilibre ? :lol:

de **BDbilos** » 30/04/2020 19:51

toine74 a écrit:Et puis, il ne faut pas oublier l'excellent Pauve Lampil ! Une des premières séries autoficitionnelles de la BD franco-belge.

de **Mr Hubert** » 30/04/2020 20:26

D'ailleurs je trouve que c'est là la meilleure humoristique de Cauvin. :ok:

Et celle là, il a su l'arrêter quand il fallait...

de **Genug** » 30/04/2020 22:08

Le fait que ses relations avec Lampbil se soient dégradées y est peut-être pour quelque chose.

de **jojo74** » 30/04/2020 23:12

Mr Hubert a écrit:D'ailleurs je trouve que c'est là la meilleure humoristique de Cauvin.
Et celle là, il a su l'arrêter quand il fallait...

Cauvin aurait aimé la continuer mais les ventes n'étaient pas très bonnes c'est l'éditeur qui a décidé.

de **clement2** » 01/05/2020 00:09

Il y a pas longtemps j’ai renouvelé mon abonnement au journal.
Ce matin je reçois dans ma boîte aux lettres un coli avec l’album 10 de Ralph Azham...
Sur le colis juste mon adresse, mon nom. Pas d’expediteur, a l’interieur, aucune lettre , rien. Impossible de savoir s’ou Ça venait... du coup ma copine a fait la jalouses toute la journée!! Lol! Et ce soir j’ai fini par voir écrit en tout petit à l´interieur « offert par le journal de Spirou » ouf!!!
Mais je ne savais pas qu’ils envoyait un album pour un renouvellement! Et c’est dommage de pas pouvoir le choisir, je le possède déjà.

de **Diddu** » 01/05/2020 16:19

Vivi2 a écrit:Il y a aussi le "Spirou" de DURIEUX, mais là, je n'accroche pas du tout. Je n'aime pas le dessin (ça ce sont mes goûts), mais en plus c'est un scénario (sur base des 7 premières planches) qui n'a rien de Spirou (selon ma vision de ce qu'est une aventure de Spirou)! On peut remplacer les personnages par Tintin et Haddock qui reçoivent des invités (la famille du général Topioca par exemple) à Moulinsart et ce sera exactement la même chose! L'auteur le reconnais d'ailleurs en disant que son scénario était écrit depuis des années et que soudain il s'est dit "oh mon héros pourrait être Spirou!" (du coup, ça se vendra mieux!)

Personnellement, j'accroche bien, mais je reconnais que c'est particulier.
Après, c'est ce que j'attends des vus par..
L'auteur conserve son style caractéristique.
Je rapprocherai assez bien ce futur album de Panique en Atlantique, un album avec lequel j'ai eu beaucoup de mal initialement, et que j'apprécie finalement bien.

De Durieux, je connais surtout son superbe diptyque Geisha et son ancienne et sympathique série jeunesse Oscar.
Pour ceux qui ont connu, Oscar et Ludo, 2 séries qui paraissaient en parallèle dans Spirou sont deux séries emblématiques de cette époque du journal. J'avais une petite préférence pour Ludo, mais Oscar était très sympathique aussi. Aucune des deux n'est un chef d’œuvre, mais je trouve qu'elles avaient vraiment la patte du journal à cette époque.

de **BDbilos** » 01/05/2020 17:21

très bons souvenirs, Oscar comme Ludo

de **Larry Bambell** » 01/05/2020 19:41

Diddu a écrit:Après, c'est ce que j'attends des vus par..
L'auteur conserve son style caractéristique.

Je rapprocherai assez bien ce futur album de Panique en Atlantique, un album avec lequel j'ai eu beaucoup de mal initialement, et que j'apprécie finalement bien.