[zoom] Cette semaine dans Spirou ! Archive

[BDbilos]

Message précédent :

Personne ne commente le retour du petit Spirou depuis quelques numéros...? C'est qu'il n'y a pas grand-chose (de bon) à en dire... Dans le dernier paru Janry n'a même pas animé sa signature ; si lui-même n'y croit plus...

Rhalala, ne remue pas le couteau dans la plaie... J'espérais un peu, Tom ayant lâché le truc un bon moment, un certain retour d'enthousiasme niveau scénar, un renouveau, mais...
Peut-être influencé par le scénario j'ai même l'impression que le dessin a un peu perdu, trait devenant trop gras ? Perte de lisibilité ? Je ne saurais dire. Bref je ressens une grande lassitude du duo. (ou alors j'ai vieilli, comme disait Mouloudji )
edit : "je ressens une grande lassitude chez les auteurs", je veux dire non pas que je sois lassé des auteurs mais que les auteirs semblent lassés bref ma phrase était mal foutue.

[Genug]

(ou alors j'ai vieilli, comme disait Mouloudji )

Nan mais laisse c'est peut-être moi...

[BDbilos]

(ou alors j'ai vieilli, comme disait Mouloudji )

Nan mais laisse c'est peut-être moi...

si ça se trouve on est tout les deux dans le même cas va savoir

[Mr Hubert]

Si le fait de prepublier sur plus de numéros qu’auparavant est un choix éditorial sur du long terme et pas seulement une obligation sur une période à cause des nombreuses séries, c’est dommage.
Une prépublication sur 24 semaines comme Spirou, c’est nul. 2 pages par semaines, ça enlève toute la dynamique du récit.
Pour albums de 50 pages, des prépublications sur 6 à 9 numéro, c’est très bien. Au delà c’est bien trop long.

+1... 2 pages c'est vraiment pas beaucoup

Peut-être qu'ils ont fait ce choix pour que le personnage ( même si ça n'est pas "l'officiel") soit présent dans son journal sur une longue période, et que le relais soit vite repris derrière par celui de Bravo au printemps.
(Et puis peut-être que l'album n'est pas encore complètement terminé)

Sinon le fait de ne publier que 2 pages par semaine, c'est pas nouveau du tout et plusieurs générations de lecteurs ont survécu.

[petercriss]

Si le fait de prepublier sur plus de numéros qu’auparavant est un choix éditorial sur du long terme et pas seulement une obligation sur une période à cause des nombreuses séries, c’est dommage.
Une prépublication sur 24 semaines comme Spirou, c’est nul. 2 pages par semaines, ça enlève toute la dynamique du récit.
Pour albums de 50 pages, des prépublications sur 6 à 9 numéro, c’est très bien. Au delà c’est bien trop long.

Peut-être qu'ils ont fait ce choix pour que le personnage ( même si ça n'est pas "l'officiel") soit présent dans son journal sur une longue période, et que le relais soit vite repris derrière par celui de Bravo au printemps.
(Et puis peut-être que l'album n'est pas encore complètement terminé)

Sinon le fait de ne publier que 2 pages par semaine, c'est pas nouveau du tout et plusieurs générations de lecteurs ont survécu.

Et encore , on a pas à se plaindre , la période de FRANQUIN , les lecteurs avaient le droit qu' à 1 planche et demi .
Mais en aparté , je trouve sympa de remettre ce format de prépublication surtout pour un Spirou de cette qualité là , qui en droite ligné des FRANQUIN et JANRY .
Et j 'avoue aussi que je croise les doigts pour qu'ils fassent pas ça avec le Spirou de BRAVO que je trouve déprimant !!!

[zourbi le grec]

Et encore , on a pas à se plaindre , la période de FRANQUIN , les lecteurs avaient le droit qu' à 1 planche et demi .
Mais en aparté , je trouve sympa de remettre ce format de prépublication surtout pour un Spirou de cette qualité là , qui en droite ligné des FRANQUIN et JANRY .
Et j 'avoue aussi que je croise les doigts pour qu'ils fassent pas ça avec le Spirou de BRAVO que je trouve déprimant !!!

Bravo est un grand auteur qui arrive à parler des sujets qui l'intéresse et qui sont des sujets graves effectivement, tout en collant formidablement bien à l'univers de le série.

Dans le cas de Spirou chez les soviets, l'ambition des auteurs est de faire un Spirou vintage et nostalgique à la Franquin, mais pas de s'exprimer en tant qu'auteurs contemporains.

Je suis persuadé que les Spirou de Bravo vont faire dates et passeront l'épreuve du temps et je doute que cela soit le cas de la plupart des "vu par"

[pierryves]

Personnellement, je n'ai jamais retrouvé nulle part chez Bravo l'univers de la série.
Ses personnages s'appellent bien Spirou, Fantasio et Spip. mais en dehors de ça, aucun rapport avec la série.
Ce n'est que mon avis.

[Remember]

Personnellement, je n'ai jamais retrouvé nulle part chez Bravo l'univers de la série.
Ses personnages s'appellent bien Spirou, Fantasio et Spip. mais en dehors de ça, aucun rapport avec la série.
Ce n'est que mon avis.

ton avis est largement partagé !
je remets pas en cause les histoires de Bravo, mais que le heros s'appelle spirou, tintin ou Tartempion ça changerait absolument rien à l'histoire.

[zourbi le grec]

C'est le principe des "vu par" de donner une interprétation personnelle de la série et je trouve que Bravo réussit l'exercice.
Comme beaucoup au début, j'ai tiqué sur le côté carrément antipathique de Fantasio mais maintenant je trouve que les personnages ont leur cohérence et j'adhère.

Mais ce n'est que mon avis évidement, ce qui est le cas de toute personne qui s'exprime même si elle évoque un supposé avis général

[petercriss]

Pour part , je ne remets pas du tout en cause la technique graphique ou scénaristique de BRAVO mais principalement le sujet développé .
Je sais pas vous , mais on en a soupé de la seconde guerre mondiale . Du moins , j 'ai envie de revoir Spirou dans des aventures épiques et humoristiques comme ont su brillamment le faire Franquin et plus tard Tome & Janry.

L 'Humour est le fer de lance de ce journal et c'est ce que j 'aimerai retrouver à plus forte raison dans les aventures de son Héros .

[grelots]

J'ai demandé à Fred Neidhardt le pourquoi du choix de la prépublication sur 2 pages.
Voila sa réponse qu'il m'a autorisé à reproduire ici

"Ouais, 2 pages, c’est court, mais c’est dense, non ? C’est pas la taille qui compte !
Pour le dire pompeusement, notre Spirou s’inscrit dans la tradition du Spirou de « l’Âge d’Or ». À cette époque, et même jusque dans les années 70 (quand gamin, j’attendais mon Spirou chaque semaine en frétillant), les séries à suivre étaient distillées par mini-tranches de 2 pages par semaine (parfois même 1 seule page !). Ce qui d’ailleurs a conditionné le rythme de TOUS les récits : il fallait un suspense (maintenant on dit un cliffhanger, ça fait plus classe) toutes les deux pages. Ça nous plaît de retrouver ce petit plaisir de l’attente, qui s’accompagne d’une petite frustration, hi hu ! Même si aujourd’hui, on est tous des enfants gâtés, des binge-watchers capricieux, on veut tout tout de suite, on engloutit des séries télé par saisons entières… Quand j’étais gamin, je devais attendre sept longs jours pour voir la suite de L’Homme qui valait 3 milliards, c’était trop trop long, mais quel plaisir quand commençait le générique ! Ta-ta-ta-ta-ta !… "

[pierryves]

C'est exactement ce que je pense aussi.
Si TWIN PEAKS était passée en quelques jours, ce serait aujourd'hui une série complètement oubliée qui n'aurait marqué personne.

[yannzeman]

Pour part , je ne remets pas du tout en cause la technique graphique ou scénaristique de BRAVO mais principalement le sujet développé .
Je sais pas vous , mais on en a soupé de la seconde guerre mondiale . Du moins , j 'ai envie de revoir Spirou dans des aventures épiques et humoristiques comme ont su brillamment le faire Franquin et plus tard Tome & Janry.

L 'Humour est le fer de lance de ce journal et c'est ce que j 'aimerai retrouver à plus forte raison dans les aventures de son Héros .

Je pense exactement comme vous.
Bravo n'est pas remis en cause en tant qu'auteur, mais ce sont les sujets de ses "Spirou vu par..." et l'ambiance générale qui me soulent. Ce spirou dépressif...

J'ai demandé à Fred Neidhardt le pourquoi du choix de la prépublication sur 2 pages.
Voila sa réponse qu'il m'a autorisé à reproduire ici

"Ouais, 2 pages, c’est court, mais c’est dense, non ? C’est pas la taille qui compte !
Pour le dire pompeusement, notre Spirou s’inscrit dans la tradition du Spirou de « l’Âge d’Or ». À cette époque, et même jusque dans les années 70 (quand gamin, j’attendais mon Spirou chaque semaine en frétillant), les séries à suivre étaient distillées par mini-tranches de 2 pages par semaine (parfois même 1 seule page !). Ce qui d’ailleurs a conditionné le rythme de TOUS les récits : il fallait un suspense (maintenant on dit un cliffhanger, ça fait plus classe) toutes les deux pages. Ça nous plaît de retrouver ce petit plaisir de l’attente, qui s’accompagne d’une petite frustration, hi hu ! Même si aujourd’hui, on est tous des enfants gâtés, des binge-watchers capricieux, on veut tout tout de suite, on engloutit des séries télé par saisons entières… Quand j’étais gamin, je devais attendre sept longs jours pour voir la suite de L’Homme qui valait 3 milliards, c’était trop trop long, mais quel plaisir quand commençait le générique ! Ta-ta-ta-ta-ta !… "

Disney, qui arrive en force dans le streaming avec ses séries TV (the mandalorian, par exemple), l'a compris et ne proposera que 1 épisode par semaine, contrairement à Netflix.

[petercriss]

J'ai demandé à Fred Neidhardt le pourquoi du choix de la prépublication sur 2 pages.
Voila sa réponse qu'il m'a autorisé à reproduire ici

"Ouais, 2 pages, c’est court, mais c’est dense, non ? C’est pas la taille qui compte !
Pour le dire pompeusement, notre Spirou s’inscrit dans la tradition du Spirou de « l’Âge d’Or ». À cette époque, et même jusque dans les années 70 (quand gamin, j’attendais mon Spirou chaque semaine en frétillant), les séries à suivre étaient distillées par mini-tranches de 2 pages par semaine (parfois même 1 seule page !). Ce qui d’ailleurs a conditionné le rythme de TOUS les récits : il fallait un suspense (maintenant on dit un cliffhanger, ça fait plus classe) toutes les deux pages. Ça nous plaît de retrouver ce petit plaisir de l’attente, qui s’accompagne d’une petite frustration, hi hu ! Même si aujourd’hui, on est tous des enfants gâtés, des binge-watchers capricieux, on veut tout tout de suite, on engloutit des séries télé par saisons entières… Quand j’étais gamin, je devais attendre sept longs jours pour voir la suite de L’Homme qui valait 3 milliards, c’était trop trop long, mais quel plaisir quand commençait le générique ! Ta-ta-ta-ta-ta !… "

Tout d 'abord merci pour cette info pris de ton initiative au prés du principale concerné .

Etant de la même génération que l 'ami Neidhardt , je ne peux qu'adhérer à ces arguments .
Les rendez vous hebdomadaires des séries TV de l 'époque mais aussi et surtout du journal de Spirou nous donnaient se sentiments de rythmer notre vie dans un timing moins effréné qu'aujourd'hui. Un rythme qui nous allait bien finalement.
Et je suis pas du tout mécontent d 'un retour à ce type d 'éditorial.

[Larry Bambell]

Personnellement, je n'ai jamais retrouvé nulle part chez Bravo l'univers de la série.
Ses personnages s'appellent bien Spirou, Fantasio et Spip. mais en dehors de ça, aucun rapport avec la série.
Ce n'est que mon avis.

ton avis est largement partagé !
je remets pas en cause les histoires de Bravo, mais que le heros s'appelle spirou, tintin ou Tartempion ça changerait absolument rien à l'histoire.

Pour part , je ne remets pas du tout en cause la technique graphique ou scénaristique de BRAVO mais principalement le sujet développé .
Je sais pas vous , mais on en a soupé de la seconde guerre mondiale . Du moins , j 'ai envie de revoir Spirou dans des aventures épiques et humoristiques comme ont su brillamment le faire Franquin et plus tard Tome & Janry.

L 'Humour est le fer de lance de ce journal et c'est ce que j 'aimerai retrouver à plus forte raison dans les aventures de son Héros .

Je pense exactement comme vous.
Bravo n'est pas remis en cause en tant qu'auteur, mais ce sont les sujets de ses "Spirou vu par..." et l'ambiance générale qui me soulent. Ce spirou dépressif...

Pareil !...

[Tireg]

S'agissant du rythme de publication du Spirou de Tarrin et Neidhardt, je suis pour ma part très content : on a du Spirou garanti pendant quasiment 6 mois, toutes les semaines. Si on pouvait avoir ça toute l'année, deux pages de Spirou par semaine, je signe tout de suite (même si je suis déjà abonné).

S'agissant de Bravo, c'est justement la proposition sous-jacente de ses albums : comment Spirou et Fantasio, personnages nés à l'aube de la Seconde Guerre Mondiale, peuvent-ils être ce qu'ils sont ?
Donc il prend ça au sens littéral : ils traversent la Seconde Guerre Mondiale.
Et force est de constater que les personnages du début du Journal d'un Ingénu ont beaucoup changé déjà à la fin de la 2e partie de l'Espoir Malgré Tout. Spirou n'est plus totalement ingénu, et Fantasio est beaucoup moins insupportable, et plus responsable.
Attendons de voir comment ils vont encore évoluer d'ici la fin de l'aventure avant de se positionner sur le fait que "c'est pas Spirou".

[Vivi2]

S'agissant du rythme de publication du Spirou de Tarrin et Neidhardt, je suis pour ma part très content : on a du Spirou garanti pendant quasiment 6 mois, toutes les semaines. Si on pouvait avoir ça toute l'année, deux pages de Spirou par semaine, je signe tout de suite (même si je suis déjà abonné).

S'agissant de Bravo, c'est justement la proposition sous-jacente de ses albums : comment Spirou et Fantasio, personnages nés à l'aube de la Seconde Guerre Mondiale, peuvent-ils être ce qu'ils sont ?
Donc il prend ça au sens littéral : ils traversent la Seconde Guerre Mondiale.
Et force est de constater que les personnages du début du Journal d'un Ingénu ont beaucoup changé déjà à la fin de la 2e partie de l'Espoir Malgré Tout. Spirou n'est plus totalement ingénu, et Fantasio est beaucoup moins insupportable, et plus responsable.
Attendons de voir comment ils vont encore évoluer d'ici la fin de l'aventure avant de se positionner sur le fait que "c'est pas Spirou".

C'est également mon ressenti. Autant j'appréciais son Spirou, autant j'avais des difficultés avec son Fantasio. Or, les deux évoluent donc on ne pourra critiquer BRAVO sur cet aspect là que lorsqu'on sortira de la guerre et qu'on pourra acheter des jeep ou des chars en brocante !

[Vivi2]

Lu le dernier Spirou, celui avec Harmony qui débute très bien.

"Télémaque" c'est fini (pour le moment car il y a une suite), mais la lecture des dernières pages illustre bien mon maque d’intérêt pour la série: je ne vois pas d'où sortent la moitié des hardis navigateurs!

Mais le pire (si si, pire que télémaque) c'est ce "Tif et Tondu" dont le dessin est digne d'un enfant de maternelle (à mon goût bien sûr)!

Sinon bon moment de lecture avec le "Ptit Spirou" (pensée pour Tome), "Dad", "JK bloche qui fait une agréable sieste, Spifou et Fantasiof, les "Tuniques bleus" en mode casseurs.

[Mr Hubert]

Le Tif et Tondu est particulier dans son ambiance, j'ai mis du temps à rentrer dedans mais je trouve que ça fonctionne bien au final.

Je trouve le dessin plutôt maitrisé d'ailleurs...

[horto]

Et bien moi aussi, derrière un style particulier pour le dessin, et même un style original pour le déroulement de l'histoire, je suis rentré dedans et ça fonctionne bien, ça m'amuse beaucoup.

Je ne dis pas que j'en ferais le style de la série, mais comme hommage, c'est très réussi.

[Fantaroux]

Personnellement j'ai un peu de mal avec le nouveau JKJ Bloche, alors que je suis très client d'habitude.
Peut-être que je ne me fais pas à la lecture en épisodes, habituellement je lis l'album d'une traite.