[zoom] Cette semaine dans Spirou ! Archive

[Yoda33]

Message précédent :

Il est grand temps que le journal fasse sa mue, avec une nouvelle version et une nouvelle politique éditoriale, sinon, je lâche l'affaire moi aussi après le numéro des fêtes de fin d'année, après plus de 30 ans de fidélité et d'abonnement jamais interrompu.

Je vois qu on en est au meme stade

[Pardeilhan]

(...)la "livrée" de leurs avions comportaient-elles des croix gammée (symbole plutôt du régime) ? n'était-ce pas des croix "carrées" (!) noires sur fond clair ?...

--- je ne sais plus sur les maquettes, mais dans la réalité, le swastika était présent sur l'empennage de l'appareil.
En revanche la "croix carrée" (Balkenkreutz) figurait sur les ailes - et sur la quasi totalité des véhicules de la Heer, d'ailleurs.
Cette croix qui remonte aux chevaliers teutoniques n'a aucun rapport avec le régime Nazi - elle y est cependant rattachée dans l'esprit de beaucoup.

Edit : sur les posters du journal, le swastika était bien figuré sur les appareils, en tous cas...

s-l500.jpg (34.22 Kio) Vu 1201 fois

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[Vivi2]

Arrêter des séries comme Pierre Tombal, Mélusine, les femmes en blanc, les psy, ralentir le rythme des Agent 212, Cédric, ne pas passer les grands classiques (Schtroumpfs) démontre la volonté du journal de toucher un public Manga, geek passionné par les ordis (dessins), une nouvelle niche pour rapporter du pognon, sauf que ce public à un gros désavantage qui est dans l'air du temps, il est versatile et passer très vite à autre chose, donc c'est mort et enterré (clin d'oeil) d'avance.
Spirou est pour moi mort et sauf miracle proche de la fin...

Tu mélanges un peu de tout: les "psy" sont finis depuis longtemps, "Agent 212", c'est KOX qui dessine 1 planche tous les 6 mois, CLARKE est passé à autre chose et les "Schtroumpfs" sont passés chez Lombard lorsque je sortais de l'adolescence. Reste "Pierre Tombal" et "Les femmes en blanc" (dont les dernières planches paraissent encore) pour lesquels Dupuis a donné le futur clap de fin. "Cédric" est toujours là.

Mais on sent effectivement la volonté d'insérer du manga (et c'est ce que la majorité des jeunes achètent, même si ça ne me fait pas plaisir et je doute que ça passe!).

[Mr Hubert]

Et puis dans les séries citées, il faut admettre que certaines sont devenues vieillottes et ont beaucoup perdu en qualité.
(Ou par exemple, concernant Mélusine, depuis la mort de Cancrelune et la reprise de Clarke en solo ça devenait un peu sinistre et les gags étaient délaissés).

Pour les Schtroumpfs ils ne peuvent pas faire grand chose je crois.
C'est Le lombard qui gère (mal) cette série (et qui laisse sortir les nouveaux titres dans l'indifférence générale).

[EYE OF DOOM]

Pour donner un peu de corps au debat, quelqu’un a la courbe des ventes/abonnés de Spirou sur les 15 dernières années ?
Et l’evolution des ventes des albums Dupuis?

Ca me fait penser, on aimait bien Rob mais c’est pas Dupuis qui a sorti les albums.

[klorophylle 34]

Arrêter des séries comme Pierre Tombal, Mélusine, les femmes en blanc, les psy, ralentir le rythme des Agent 212, Cédric, ne pas passer les grands classiques (Schtroumpfs) démontre la volonté du journal de toucher un public Manga, geek passionné par les ordis (dessins), une nouvelle niche pour rapporter du pognon, sauf que ce public à un gros désavantage qui est dans l'air du temps, il est versatile et passer très vite à autre chose, donc c'est mort et enterré (clin d'oeil) d'avance.
Spirou est pour moi mort et sauf miracle proche de la fin...

Tu mélanges un peu de tout: les "psy" sont finis depuis longtemps, "Agent 212", c'est KOX qui dessine 1 planche tous les 6 mois, CLARKE est passé à autre chose et les "Schtroumpfs" sont passés chez Lombard lorsque je sortais de l'adolescence. Reste "Pierre Tombal" et "Les femmes en blanc" (dont les dernières planches paraissent encore) pour lesquels Dupuis a donné le futur clap de fin. "Cédric" est toujours là.

Mais on sent effectivement la volonté d'insérer du manga (et c'est ce que la majorité des jeunes achètent, même si ça ne me fait pas plaisir et je doute que ça passe!).

Ce n'était que pour citer quelques séries, je ne mélange pas, je prends juste des exemples, je ne crois pas que remplacer petit à petit de grandes séries par des bouses ou des mangas changera le destin du magazine.
Spirou pour moi devait rester dans sa vocation première, un laboratoire d'essai pour de futures séries dans la plus pure tradition de son historique.
Ils veulent faire du Manga, soit qu'ils en fasse et dans cinq ils auront coulé définitivement, car cette nouvelle génération s'en cogne de la fidélité à un canard, ce sont des consommateurs de l'instantané pas sur la durée.

[Tireg]

Enfin, on parle de manga, mais ça concerne quoi exactement comme séries ?
Parce que je n'ai pas le sentiment qu'il y ait grand chose de manga dans (je reprends le sommaire du dernier Spirou que je viens de recevoir) :
- Raowl
- L'édito
- H.O.M.E
- Louca (éventuellement)
- une histoire courte
- Les poulettes
- Tamara
- Game Over
- Mort et déterré
- Pernille
- Une histoire courte (là oui, on sent une influence manga)
- Les cartoons
- Harmony
- Kid Paddle
- Dad

Donc honnêtement, je vois autant d'influence manga que d'influence comics dans ce numéro. Et c'est à la limite de la xénophobie de rejeter a priori tout ce qui a trait au manga, non ? "J'ai rien contre, hein, les gens font ce qu'ils veulent, mais je n'en veux pas chez moi !"

Après, s'il est question de séries comme Magic 7 (qui ne paraît plus dans Spirou depuis longtemps), Télémaque ou... FRNCK (?), ça représente quoi ? 150 pages par an ? Sur les 2 700 pages qu'on a chaque année ?
Le virage manga dont vous parlez, je ne le vois pas trop. Ou alors il s'agit du supplément (gratuit) (réservé aux abonnés) qu'on reçoit en ce moment ?
Sacré virage...

A noter tout de même que l'une des plus grosses ventes en jeunesse, c'est les Légendaires, qui va au-delà de l'influence manga qu'on retrouve dans 2-3 séries de Spirou...

[Diddu]

l'influence manga décrite est effectivement en rapport avec le supplément illisible distribué actuellement aux abonnés.

Pour le reste, c'est surtout la qualité qui fait défaut

- Raowl : sans intérpet (ça se lit, mais ce n'est pas drôle)
- L'édito : toujours bien vu, j'aime bien !
- H.O.M.E : recalé
- Louca (éventuellement) : se lit, sans passion
- une histoire courte
- Les poulettes
- Tamara : vulgaire, trait grossier, pas drôle, bref, totalement naze
- Game Over : sympathique
- Mort et déterré : je ne lis même plus tellement c'est moche
- Pernille : nouvelle série, je lui laisse la chance et le temps de s'installer
- Une histoire courte (là oui, on sent une influence manga)
- Les cartoons : ont envahi le journal, un peu de modération ne ferait pas de mal
- Harmony : content que cette série Z se termine
- Kid Paddle : OK
- Dad : parfait, LA page qui sauve le journal actuellement

[lusabets]

En tant qu'abonné, je reçois aujourd'hui le n° double 4364/4365 daté au 1er décembre 2021,
Spécial Noël qu'on devrait plutôt intituler Spécial Père Noël.
En effet, sans doute au grand dam (au grand drame) de Yannzeman, à première vue, il n'y a que des histoire de Père Noël. Finies les histoires de crèche, de petit Jésus et tout ça, tout comme dans les magasins Toutpourrien style Gifi ou autres, on ne trouve désormais plus de crèches. L'esprit de Noël est parti je ne sais où, on ne trouve que l'esprit mercantile du Père Noël et son matérialisme avec les cadeaux bien emballés. Tout fiche le camp ma bonne Dame.
Je ne l'ai pas encore lu, mais en survolant, dans ce numéro spécial (Père) Noël, je retrouve avec plaisir trois pages de Clarke, et deux pages de Sergio Salma au scénario et au dessin qui raconte le Noël de son enfance. Ce numéro spécial me paraît plutôt bien.

[Tireg]

En tant qu'abonné, je reçois aujourd'hui le n° double 4364/4365 daté au 1er décembre 2021,
Spécial Noël qu'on devrait plutôt intituler Spécial Père Noël.
En effet, sans doute au grand dam (au grand drame) de Yannzeman, à première vue, il n'y a que des histoire de Père Noël. Finies les histoires de crèche, de petit Jésus et tout ça, tout comme dans les magasins Toutpourrien style Gifi ou autres, on ne trouve désormais plus de crèches. L'esprit de Noël est parti je ne sais où, on ne trouve que l'esprit mercantile du Père Noël et son matérialisme avec les cadeaux bien emballés. Tout fiche le camp ma bonne Dame.

[yannzeman]

En tant qu'abonné, je reçois aujourd'hui le n° double 4364/4365 daté au 1er décembre 2021,
Spécial Noël qu'on devrait plutôt intituler Spécial Père Noël.
En effet, sans doute au grand dam (au grand drame) de Yannzeman, à première vue, il n'y a que des histoire de Père Noël. Finies les histoires de crèche, de petit Jésus et tout ça, tout comme dans les magasins Toutpourrien style Gifi ou autres, on ne trouve désormais plus de crèches. L'esprit de Noël est parti je ne sais où, on ne trouve que l'esprit mercantile du Père Noël et son matérialisme avec les cadeaux bien emballés. Tout fiche le camp ma bonne Dame.
Je ne l'ai pas encore lu, mais en survolant, dans ce numéro spécial (Père) Noël, je retrouve avec plaisir trois pages de Clarke, et deux pages de Sergio Salma au scénario et au dessin qui raconte le Noël de son enfance. Ce numéro spécial me paraît plutôt bien.

Ca fait un moment déjà que les spécial Noël du journal ne racontent plus rien évoquant vraiment Noël, non ?
C'est devenu, à l'image des téléfilms de Noël US diffusés sur les chaines télés françaises, des histoires creuses emballées dans du papier cadeau. Des trucs qu'on ne lirait jamais sans ce label "Noël".

Je regrette effectivement l'époque des histoires de Noël, qui se terminaient auprès de la crèche.
On en trouve beaucoup dans ce volume :




Et, voyez-vous, je doute que dans 60 ou 70 ans, un éditeur publie les actuelles histoires de Noël publiées dans le journal !

[szut29]

C'est pareil pour moi, je suis abonné à Télé7JEUX et dedans y'a que des jeux ... ça me gonfle, elle était tellement mieux l'époque ou il n'y avait que des jeux dedans...

[toine74]

Depuis la fin de l'ORTF, la télé de toute façon...

[Larry Bambell]

Je regrette effectivement l'époque des histoires de Noël, qui se terminaient auprès de la crèche.
On en trouve beaucoup dans ce volume : [ ]




Et, voyez-vous, je doute que dans 60 ou 70 ans, un éditeur publie les actuelles histoires de Noël publiées dans le journal !

[BDbilos]

Depuis la fin de l'ORTF, la télé de toute façon...

Déjà quand ça a commencé à être diffusé en couleur c'était plus ça allez

[lusabets]

Et, voyez-vous, je doute que dans 60 ou 70 ans, un éditeur publie les actuelles histoires de Noël publiées dans le journal !

Je pense aussi que le foin, ainsi que les rennes seront disparus dans 60 ou 70 ans. Dieu le Daron sera remplacé par un ectoplasme inspiré par feu Mark Elliot Zuckerberg qui re-crééra la sainte-trinité : le fric, la publicité et le cerveau esclave des rares humains survivants. De toutes les façons, le Pôle Nord sera une marina.

[Cabarezalonzo]

Un fort joli bouquin avec un casting d'anthologie, qu'on ne peut désormais plus commander chez un libraire généraliste dont le logiciel affichera "indisponible".

Mais le réseau de libraires spécialisés CanalBD, connaisseur et prévoyant, en dispose toujours pour contenter les retardataires.
https://www.canalbd.net/canal-bd_catalo ... ou--Albums

Ce que je ne saurais pas dire, c'est si les libraires du réseau ne figurant pas sur la page de ceux qui ont la BD en stock et sont parés pour une vente immédiate, sont en mesure d'en rentrer. A priori, on peut supposer que oui (puisque couleur verte et mention disponible).

[Diddu]

Ce que je ne saurais pas dire, c'est si les libraires du réseau ne figurant pas sur la page de ceux qui ont la BD en stock et sont parés pour une vente immédiate, sont en mesure d'en rentrer. A priori, on peut supposer que oui (puisque couleur verte et mention disponible).

Tu ne ferais pas un peu ton Rescator sur ce coup-là ?

[Cabarezalonzo]

Ce que je ne saurais pas dire, c'est si les libraires du réseau ne figurant pas sur la page de ceux qui ont la BD en stock et sont parés pour une vente immédiate, sont en mesure d'en rentrer. A priori, on peut supposer que oui (puisque couleur verte et mention disponible).

Tu ne ferais pas un peu ton Rescator sur ce coup-là ?

On ne prête qu'aux riches...

Honnêtement, je n'en avais pas conscience, mais maintenant que tu le dis, je dois reconnaître qu'il y a de ça. Le Rescator doit probablement, et à mon insu, exercer sur moi une très saine influence. Je l'en remercie au passage.

[jolan]

Je te rassure, tu n'en es pas encore au stade Rescatorien, puisque tu n'as pas cité systématiquement d'autres BD que celle dont il est question dans le sujet (même si ici ce serait permis), ni la trame Goscinny, ni les autres oeuvres de Zidrou et Oriol, ni des tirages similaires.

Au contraire.

Mais c'est vrai que quand à mi-phrase on ne comprend plus rien à ce qu'on lit, c'est assez Rescatorien dans l'esprit.

[Cabarezalonzo]

Message jolanien reçu.
Il faut que j'intègre ces notions abstraites que sont la "trame Goscinny" et les références à Zidrou et Oriol dans mes posts, moi, si je ne veux pas larguer tout le monde en milieu de commentaire. Je promets rien, même si ma bonne volonté n'est pas en cause.