Calvin et Hobbes

[Jetjet]

Message précédent :

En fait il faudrait que je lise un strip VO et son équivalent en français pour bien comprendre de la finesse d'origine dont tout le monde parle. C'est bien souvent comme ça....

Calvin & Hobbes, c'est plein d'expression, je trouve ça assez dur à comprendre immédiatement ! Du coup, la finesse, je la rate complètement

Ce qui en fait une série définitivement à part, culte et pleine de relectures possibles donc carrément indispensable !

Et en plus le dessin est trop chouette entre Snoopy et un style bien personnel.

[Olaf Le Bou]

parlant de l'édition VO, nombre de commentaires évoquent un défaut de reliure partant en capilotade, avec des pages volantes à foison...


question : c'est quelle version qui dépoile, la 3 x hardcover, ou la 4 x soft ??
question subsidiaire : il semblerait quand même que le défaut soit résolu sur les tirages récents, quelqu'un pour confirmer ??

[Jetjet]

parlant de l'édition VO, nombre de commentaires évoquent un défaut de reliure partant en capilotade, avec des pages volantes à foison...


question : c'est quelle version qui dépoile, la 3 x hardcover, ou la 4 x soft ??
question subsidiaire : il semblerait quand même que le défaut soit résolu sur les tirages récents, quelqu'un pour confirmer ??

bref y a pas une édition potable en somme

Je pencherais plutôt niveau fragilité sur l'édition souple si elle est aussi fragile que la française...

EDIT : Il s'agit de la version hardcover... comme quoi ! d'un autre côté si je me réfère aux avis Amazon, il s'agit d'un problème vraiment aléatoire... Difficile de savoir si sur 50 commentaires qui en font trait sur 800 et le reste est positif s'il s'agit vraiment d'un problème....

[Sebi]

Voici la réponse :

"nous avons bien reçu votre message de ce matin concernant l'erreur d'impression et nous vous remercions pour votre vigilance. Nous avons bien noté l'erreur qui sera corrigée pour la réimpression. Nous proposons aux lecteurs de leur envoyer le strip manquant par mail à défaut de ne pouvoir, pour l'instant, faire mieux tous les exemplaires ayant été écoulés. Bonne soirée à vous !"

Et le mail pour les joindre : horscollection@placedesediteurs.com

Jetjet a bien bossé !

Merci pour le mail Jetjet
ça restera très dommage tout de même cette erreur..

[vark]

parlant de l'édition VO, nombre de commentaires évoquent un défaut de reliure partant en capilotade, avec des pages volantes à foison...


question : c'est quelle version qui dépoile, la 3 x hardcover, ou la 4 x soft ??
question subsidiaire : il semblerait quand même que le défaut soit résolu sur les tirages récents, quelqu'un pour confirmer ??

Les tirage récent de la version Hardcover vo 3 volumes m'a l'air bien solide (tirage 2012 et 2013). J'ai ouvert mon exemplaire du tome 3 à 180° l'autre jour pour faire le scan plus haut sans aucun soucis.

[Jetjet]

Mouais.. problème aléatoire, ou de maltraitance plutôt.
Je serais curieux de voir comment certains manipulent leurs bouquins...

Effectivement si on lit les commentaires, il y à boire et à manger !

parlant de l'édition VO, nombre de commentaires évoquent un défaut de reliure partant en capilotade, avec des pages volantes à foison...


question : c'est quelle version qui dépoile, la 3 x hardcover, ou la 4 x soft ??
question subsidiaire : il semblerait quand même que le défaut soit résolu sur les tirages récents, quelqu'un pour confirmer ??

Les tirage récent de la version Hardcover vo 3 volumes m'a l'air bien solide (tirage 2012 et 2013). J'ai ouvert mon exemplaire du tome 3 à 180° l'autre jour pour faire le scan plus haut sans aucun soucis.

Hum, certains parlent de soucis de colle, y en a trop ou pas assez, d'autres de reliure et c'est assez méli mélo sur les tirages donc je pense comme Rody que c'est soit la faute à pas de bol ou que c'est assez aléatoire selon les tirages...

Peux tu noter le code ISBN car d'après ce que j'ai cru comprendre ils sont tous assimilés à des premières éditions ? Merci.

[Jetjet]

Le plus marrant c'est que sur amazon US, les gens mécontents parlent de la reliure pendant que sur amazon UK, ils parlent d'ouvrages abimés par le transport ou l'emballage mais plus de reliure !

Les problèmes diffèrent complètement en fonction du continent pour le même objet !

[clefrere]

En attendant il existe des choses de ce genre qui ont le mérite d'exister : http://calvinethobbes.free.fr/c_home.html
Mais bon pour que ça passe en bouquin il faudrait travailler un peu plus sur la mise en page...

Un bon exemple de mauvaise traduction. La traduction essaye d'être fidèle à l'original. Mais elle n'est pas très "française".
Comme il y a de place pour écrire en dessous, pour la dernière case, j'y verrai plus :
- que penses-tu de cet accueil chaleureux ?
<voire "super accueil">
- parfois, je préférai simplement que tu m'achètes une de ces cartes avec "tu m'as manqué" écrit dessus.

Je n'ai pas lu la VF...

Et je vais aller un peu plus loin. Ici, on a "I missed you" qui veut dire également "tu m'as loupé". Est-ce qui y aurait un semblant de double sens ?

Bref, comme d'hab', c'est toujours mieux l'original, si on peut de permettre de lire la langue. Mais quand on veut partager, comme moi, avec des personnes ne lisant pas la langue, ce n'est pas évident de choisir.
J'hésite encore avec la VF, même a beaucoup plus chère.

[alacoume]

Bravo pour l'exemple clair ! Effectivement, la traduction ne redonne pas la fraîcheur de l'original.
Tu m'as convaincu d'acheter la VO; surtout que les 3 volumes hard cover ont moitié moins cher que la VF souple...

[catchouse]

Bravo pour l'exemple clair ! Effectivement, la traduction ne redonne pas la fraîcheur de l'original.
Tu m'as convaincu d'acheter la VO; surtout que les 3 volumes hard cover ont moitié moins cher que la VF souple...

*

Sûr de ce que tu avances ? C'est le 4 VO souple qui est moitié moins cher que la 4 VF souple non ? La 3 VO hardcover et la 4 VF souple sont au même prix non ?

[bengir]

En attendant il existe des choses de ce genre qui ont le mérite d'exister : http://calvinethobbes.free.fr/c_home.html
Mais bon pour que ça passe en bouquin il faudrait travailler un peu plus sur la mise en page...

Un bon exemple de mauvaise traduction. La traduction essaye d'être fidèle à l'original. Mais elle n'est pas très française.

Oui la traduction est assez maladroite, trop "mot à mot". Il faudrait retrouver le strip dans l'édition VF de Hors-collection pour voir ce qu'ils proposent...
Mais en sous-titrage ce n'est pas un problème je trouve car dans ce cas la traduction doit juste servir de "béquille" en cas de lacune de vocabulaire anglais (ce donc presque mieux qu'elle soit la plus proche possible, même si c'est un peu lourdeau). Après l'idéal serait de rajouter un apparat critique lorsque c'est nécessaire pour expliquer les subtilités intraduisibles, les doubles sens et autres références culturelles américaines.
Bref il y aurait beaucoup à faire et en fait au final elle reviendrait très très très cher cette édition bilingue

[vark]

Les tirage récent de la version Hardcover vo 3 volumes m'a l'air bien solide (tirage 2012 et 2013). J'ai ouvert mon exemplaire du tome 3 à 180° l'autre jour pour faire le scan plus haut sans aucun soucis.

Hum, certains parlent de soucis de colle, y en a trop ou pas assez, d'autres de reliure et c'est assez méli mélo sur les tirages donc je pense comme Rody que c'est soit la faute à pas de bol ou que c'est assez aléatoire selon les tirages...

Peux tu noter le code ISBN car d'après ce que j'ai cru comprendre ils sont tous assimilés à des premières éditions ? Merci.

Je n'ai pas vérifié mais ils ont probablement tous le même ISBN puisque ce sont différents tirages de la même édition. Chez Forbidden Planet.com ils vendent actuellement le tirage 2013.

[Jetjet]

Oui c'est tout à fait ça, merci pour ta confirmation. J'avais bien cru comprendre qu'ils possédaient tous le même ISBN.

[Oncle Hermes]

En attendant il existe des choses de ce genre qui ont le mérite d'exister : http://calvinethobbes.free.fr/c_home.html
Mais bon pour que ça passe en bouquin il faudrait travailler un peu plus sur la mise en page...

Un bon exemple de mauvaise traduction. La traduction essaye d'être fidèle à l'original. Mais elle n'est pas très "française".
Comme il y a de place pour écrire en dessous, pour la dernière case, j'y verrai plus :
- que penses-tu de cet accueil chaleureux ?
<voire "super accueil">
- parfois, je préférai simplement que tu m'achètes une de ces cartes avec "tu m'as manqué" écrit dessus.

Je n'ai pas lu la VF...

Et je vais aller un peu plus loin. Ici, on a "I missed you" qui veut dire également "tu m'as loupé". Est-ce qui y aurait un semblant de double sens ?

Bref, comme d'hab', c'est toujours mieux l'original, si on peut de permettre de lire la langue. Mais quand on veut partager, comme moi, avec des personnes ne lisant pas la langue, ce n'est pas évident de choisir.

D'accord pour dire que la traduction n'est pas très fluide.

Moins d'accord pour ce qui est proposé pour traduire "How's that for an enthusiastic greeting?", surtout par "super accueil". S'il y a des gens vivant aux Zétazunis qui traînent par là, qu'ils me détrompent au besoin, mais il me semble que greeting (comme nom) a un côté un peu rare et soutenu, si ce n'est littéraire ; "enthusiastic" n'est pas non plus un mot vraiment familier...

Pour la réponse de Calvin, le double-sens me semble patent, mais marche très bien aussi avec "manquer" en français (souvenir de Bashung : "Je t'ai manqué / Pouquoi, tu me visais?" ). Je serais en revanche tenté de voir dans la réponse un autre sous-entendu, puisqu'une "greeting card" est une "carte de vœu".

Bref, c'est compliqué à traduire tout ça.

[catchouse]

J'hésite à me prendre le coffret VO en 4 volumes. Pour ceux qui l'on, c'est facilement manipulable pour la lecture ? Pas trop fragile à la longue?
Merci d'avance pour les renseignements!

[alacoume]

Sûr de ce que tu avances ? C'est le 4 VO souple qui est moitié moins cher que la 4 VF souple non ? La 3 VO hardcover et la 4 VF souple sont au même prix non ?

Ouaip, c'est bien ça. Perso, j'ai les C&H en VF souples d'il y a 15 ans, et le coffret VO en 4 tomes souples, histoire de travailler mon anglais. Parce que, mine de rien, l'anglais scolaire ne prépare absolument pas au vocabulaire de tous les jours.

Concernant la trad ci-dessus, elle ne me dérange personnellement pas du tout.

J'ai trouvé la hard cover en 3 volume à 80€ (port inclus) ou 61£ sans port sur amazon.co.uk.

[Jetjet]

Sûr de ce que tu avances ? C'est le 4 VO souple qui est moitié moins cher que la 4 VF souple non ? La 3 VO hardcover et la 4 VF souple sont au même prix non ?

Ouaip, c'est bien ça. Perso, j'ai les C&H en VF souples d'il y a 15 ans, et le coffret VO en 4 tomes souples, histoire de travailler mon anglais. Parce que, mine de rien, l'anglais scolaire ne prépare absolument pas au vocabulaire de tous les jours.

Concernant la trad ci-dessus, elle ne me dérange personnellement pas du tout.

J'ai trouvé la hard cover en 3 volume à 80€ (port inclus) ou 61£ sans port sur amazon.co.uk.

Elle est bien cette hardcover ou pas alors finalement ?

[jmdjo]

Sûr de ce que tu avances ? C'est le 4 VO souple qui est moitié moins cher que la 4 VF souple non ? La 3 VO hardcover et la 4 VF souple sont au même prix non ?

Ouaip, c'est bien ça. Perso, j'ai les C&H en VF souples d'il y a 15 ans, et le coffret VO en 4 tomes souples, histoire de travailler mon anglais. Parce que, mine de rien, l'anglais scolaire ne prépare absolument pas au vocabulaire de tous les jours.

Concernant la trad ci-dessus, elle ne me dérange personnellement pas du tout.

J'ai trouvé la hard cover en 3 volume à 80€ (port inclus) ou 61£ sans port sur amazon.co.uk.

Elle est bien cette hardcover ou pas alors finalement ?

Point + :
- de bonne qualité
- un bel objet luxueux au rapport qualité/prix imbattable
- pas d'erreur au niveau des strips

Point - :
- ça pèse un âne mort

Pour 80€ port inclus, faut foncer.

[Genug]

Celles que j'avais eu l'occasion de lire en VF ne m'avaient vraiment pas convaincu ; mais j'ai cru comprendre qu'il s'agissait d'une ancienne édition et que la traduction avait été refaite depuis.

Pourtant j'ai trouvé la traduction de Laurent Duvault très bonne, inventive et respectueuse à la fois (moi je les ai en v.o. et j'ai lu toute la v.f. en français à mon fiston le soir au dodo). Au fait, tu es sûr qu'il y en a eu plusieurs ( à ma connaissance il n'y a qu'un volume que Duvault n'avait pas fait) ?

[mon nom est personne]

Personnellement j'ai acheté l'intégrale 4 volumes souples VO il y a un mois sur amazon.com pour 70$ soit environ 50€ par contre j'ai eu 20€ de frais de port . Je viens d'avoir un avis de passage dans la boite aux lettres (une semaine d'avance ) et je vais le chercher demain . Je vous enverrai des photos.

[Oncle Hermes]

Celles que j'avais eu l'occasion de lire en VF ne m'avaient vraiment pas convaincu ; mais j'ai cru comprendre qu'il s'agissait d'une ancienne édition et que la traduction avait été refaite depuis.

Pourtant j'ai trouvé la traduction de Laurent Duvault très bonne, inventive et respectueuse à la fois (moi je les ai en v.o. et j'ai lu toute la v.f. en français à mon fiston le soir au dodo). Au fait, tu es sûr qu'il y en a eu plusieurs ( à ma connaissance il n'y a qu'un volume que Duvault n'avait pas fait) ?

Il me semblait que c'est ce qui m'avait été dit sur ce forum.... mais en fait en remontant le fil jusqu'à retrouver l'intervention concernée, c'est juste que tu n'as jamais répondu à ma question

http://www.bdgest.com/forum/calvin-et-hobbes-t10292-120.html#p2944724