C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

[Bolt]

Message précédent :
Bah tu vois, je préfère "narration" à "séquence".

[fanche]

L'autre problème, de taille, est que ce que j'appellerais "La BD sans estomac"

Tiens! Un mec qui a lu jourde

[Cooltrane]

Bref, pour un auteur débutant aujourd'hui, faire sa place au milieu de tout une armée de faiseurs, qui squattent les librairies, c'est plus compliqué. Et sur le long terme le traditionnel franco-belge n'est pas gagnant.

Je ne vois pas pq il serait plus difficile de percer ajd que hier ou avant-hier.
Et que les jeunes auteurs d'ajd auraient une meilleure aptitude à la BD que ceux d'outre-décennies?

Plein de jeunes des 50/60/70's ont vus leurs rêves coupés courts par les éditeurs (" m'enfin, on ne va pas publier des daubes pareilles, non?") ou même par les hebdos/mensuels et réactions (négatives) du public, pour les plus chanceux d'entre eux - car ils furent tdm publiés, eux.

Je crois qu'il y autant de jeunes tâcherons (et même plus) qu'il y a 50/60 ans), car ajd, les écoles nous pondent des diplomés à la va-vite et à la centaine. S'il y a une telle surprod, c'est aussi (et p-ê surtout) parce qu'il y a pleins de daubes mal-pensées par des éditeurs "indés". Un Dérib aura patienté 10/15 en travaillant pour des auteurs confirmés, avant de commencer à sortir leurs séries (ou OS) à eux. Quel jeune prétentieux voudrait faire cela, ajd? "Tout et Tout De Suite" est leur devise.

D'autant plus que la génération selfie semble incapable de s'intéresser à autre chose qu'elle-même (très peu de fiction), et ce depuis la génération blogueuse.

[euh... si vous le dites]

S'il y a une telle surprod, c'est aussi (et p-ê surtout) parce qu'il y a pleins de daubes mal-pensées par des éditeurs "indés".

Les éditeurs "indés" publient peu. Ce ne sont pas eux qui sont responsables de la surproduction.
Tu te trompes de cible.

D'autant plus que la génération selfie semble incapable de s'intéresser à autre chose qu'elle-même (très peu de fiction), et ce depuis la génération blogueuse.

Boomer.

[ubr84]

D'autant plus que la génération selfie semble incapable de s'intéresser à autre chose qu'elle-même (très peu de fiction), et ce depuis la génération blogueuse.

Comme Marcel Proust ce blogeur illustre

[Thierry_2]

D'autant plus que la génération selfie semble incapable de s'intéresser à autre chose qu'elle-même (très peu de fiction), et ce depuis la génération blogueuse.

Comme Marcel Proust ce blogeur illustre

[toine74]

En plus, c'est un woke.

[mr_switch]

En plus, c'est un woke.

La preuve, on peut en acheter dans A la Recherche du Temps Perdu !

[Nirm]

S'il y a une telle surprod, c'est aussi (et p-ê surtout) parce qu'il y a pleins de daubes mal-pensées par des éditeurs "indés".

En FB et sans les rééditions
Glénat : 173
Delcourt : 157
Dupuis : 144
Dargaud 134
--> en moyenne c'est 152 BD par éditeur (soit +12 BD par mois) en 2023.


Ça et la c'est 5 à l'année.
Six pieds sous terre, 4
Éditions de la cerise, 3
Denoël, 4
Cornélius, 6
Atrabile, 9
...

Donc les plus gros éditeraient ~25 fois plus que les indés.
Va falloir argumenter pour les "accuser" de saturer le marché.

[Bolt]

Nan mais laisse, Cooltrane a remplacé yannzeman dans le créneau.

[Thierry_2]

non mais de toute façon, c'est la faute aux mangas

[toine74]

...
Mais le premier tiers du 21ème siècle est bien entamé et on peut toujours chercher des équivalent à Hergé, Morris, Goscinny ou Franquin, il y en a pas. Les blockbusters actuels c'est de la merde, à côté. Les petits éditeurs défrichent, les grands leur piquent les auteurs émergeant, grâce à la carotte de gagner plus, et ceux-ci diluent leur talent dans le mainstream, une mer insipide.

Faut arrêter le rouge qui tache, ça rend aigri.

L'âge des pionniers est fini, il faut se faire une raison. Des gros vendeurs de "qualité" actuels, il y en a beaucoup et le niveau "artistique" d'aujourd'hui est a des années lumières de la production passée (oui, on peut toujours sortir un Franquin ou un Pratt du lot pour faire contre-exemple). Blain, Sattouf, Montaigne, Fabcaro (pour les auteurs auteur), Dugommier, Ers, Chauvel (pour le mainstream) valent bien les écuries Tintin/Spirou d'antan. Évidemment, il y a aussi énormément de trucs moyens ou formatés, mais pas plus (proportionnellement) qu'auparavant si on prend la peine de regarder de plus près.

Au pire, si la production d'aujourd'hui te sort des yeux, tu peux toujours retourner dans le passé, ce ne sont pas les rééditions patrimoines qui manquent.

[choregraphe]

éditions patrimoine de luxe et de qualité

[Olivier_D]

L'âge des pionniers est fini, il faut se faire une raison. Des gros vendeurs de "qualité" actuels, il y en a beaucoup et le niveau "artistique" d'aujourd'hui est a des années lumières de la production passée (oui, on peut toujours sortir un Franquin ou un Pratt du lot pour faire contre-exemple). Blain, Sattouf, Montaigne, Fabcaro (pour les auteurs auteur), Dugommier, Ers, Chauvel (pour le mainstream) valent bien les écuries Tintin/Spirou d'antan. Évidemment, il y a aussi énormément de trucs moyens ou formatés, mais pas plus (proportionnellement) qu'auparavant si on prend la peine de regarder de plus près.
.

Le niveau général des dessinateurs est quand même drôlement plus élevé que dans les années 60 à 2000, en tout cas c'est mon impression. Le nombre de BD que je feuillette et dont le dessin a une sacrée tenue, ça pose le seul problème de ne pouvoir toutes les avoir et les lire. Du point de vue scénario, j'ai aussi l'impression qu'on a beaucoup plus de diversité, et des trucs vraiment impressionnants et prenants.
Non, le vrai problème, c'est le nombre, il n'y a pas un marché assez gros pour tant d'auteurs, souvent talentueux.

[fanche]

L'âge des pionniers est fini

Passéiste vas! Il y a encore plein d’innovations à venir

[fanche]

L'autre problème, de taille, est que ce que j'appellerais "La BD sans estomac"

Tiens! Un mec qui a lu jourde

Non, juste souvenu de la formule qui correspond bien à ce je pense de ce qui est majoritairement publié depuis un moment, 30 ans à la louche. Sauf que la littérature sans estomac de Jourde épinglait un petit milieu d'écrivain bobo vus chez Ardisson (le Hanouna de l'époque) dont Christine Angot alors que je vois la BD sans estomac de façon beaucoup plus large.

Ça ne correspond pas avec ce petit milieu de petits merdeux pseudo littéraires écrivant avec leurs excréments. En littérature la culture de l'imposture est avérée avec des sous chiasses qui profitent bien du marché. Ceux que tu conspues sont certe un peu artisans mais au moins ils sont honnêtes et ne schlinguent pas la décadence

[Cooltrane]

Boomer.

Doomer

Mieux vaut être un has-been qu'un will-never-be.
c'est pas spécialement dirigé contre toi.

Donc les plus gros éditeraient ~25 fois plus que les indés.
Va falloir argumenter pour les "accuser" de saturer le marché.

Nan, mais c'est dans l'ordre des choses que les plus gros soient 25x plus grand que les petits

non mais de toute façon, c'est la faute aux mangas

Curieux de voir à combien de publications ce segment en est en part de marché??? (quand on voit les sujets mensuels de Hubi, on doit friser les 40/50%, non?)
D'autant plus que bientôt ils feront sans doute dans les rééds, une fois les djeunes plus agés rechercheront leur proust de madeleine.

L'âge des pionniers est fini, il faut se faire une raison. Des gros vendeurs de "qualité" actuels, il y en a beaucoup et le niveau "artistique" d'aujourd'hui est a des années lumières de la production passée (oui, on peut toujours sortir un Franquin ou un Pratt du lot pour faire contre-exemple). Blain, Sattouf, Montaigne, Fabcaro (pour les auteurs auteur), Dugommier, Ers, Chauvel (pour le mainstream) valent bien les écuries Tintin/Spirou d'antan. Évidemment, il y a aussi énormément de trucs moyens ou formatés, mais pas plus (proportionnellement) qu'auparavant si on prend la peine de regarder de plus près.
.

Le niveau général des dessinateurs est quand même drôlement plus élevé que dans les années 60 à 2000, en tout cas c'est mon impression. Le nombre de BD que je feuillette et dont le dessin a une sacrée tenue, ça pose le seul problème de ne pouvoir toutes les avoir et les lire. Du point de vue scénario, j'ai aussi l'impression qu'on a beaucoup plus de diversité, et des trucs vraiment impressionnants et prenants.
Non, le vrai problème, c'est le nombre, il n'y a pas un marché assez gros pour tant d'auteurs, souvent talentueux.

Perso, quand je relis (adulte, limite vioque) des trucs qui passaient dans le JdT (je pense aux 77 ans des JdT), Pilote ou Spirou Hebdo des 60's, il y avait un tas de daubes importants en taux significatif - sans parler de Pif ou Cœurs Vaillants). Et je dirais que les éditeurs ont publié en album tout ce qui avait de de meilleur (à qqes exceptions près) et parfois de l'assez moyen aussi, mais de ce qui est resté en rade, c'était souvent bien mérité. C'est clair aussi que tout cela est bien vieillot et souvent mal imprimé (album ou hebdo) et reproduit ajd avec des couleurs dignes des restrictions de l'époque.

En général, le nombre de daubes crées en FB est resté le même ajd (en %-age) qu'il y a 50/70 ans, c'est juste que les daubes d'ajd sont publiées en bouquins/albums.

Voilà pour mon coté "Yannze"

[Bolt]

Donc les plus gros éditeraient ~25 fois plus que les indés.
Va falloir argumenter pour les "accuser" de saturer le marché.

Nan, mais c'est dans l'ordre des choses que les plus gros soient 25x plus grand que les petits

Et donc, où tu veux en venir vis-à-vis des indés?

non mais de toute façon, c'est la faute aux mangas

Curieux de voir à combien de publications ce segment en est en part de marché??? (quand on voit les sujets mensuels de Hubi, on doit friser les 40/50%, non?)
D'autant plus que bientôt ils feront sans doute dans les rééds, une fois les djeunes plus agés rechercheront leur proust de madeleine.

Des rééditions de mangas et du patrimoine, c'est déjà le cas depuis un moment et ça s'est accentué depuis 2-3 ans.
Pour les chiffres, je publierai à la fin de l'année un ordre de grandeur du volume de sorties (en augmentation par rapport à l'année dernière). En part de marché à proprement parler, il faudra attendre les données de GfK si ce dernier en publie.

[Nirm]

Ben il l'a dit, avec leur 200-250 BD annuelles, ils sont responsables de la surproduction.

[ulys]

non mais de toute façon, c'est la faute aux mangas

Parfaitement !

[Pouffy]

Le génie Uderzo l'avait d'ailleurs parfaitement illustré dans ce bijou de la BD franco-belge.