C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition - 2010-2021

[JAUNE]

Message précédent :
TVA réduite? C'est-à-dire?
Quant aux BD moins chères cela me semble impossible avec la loi Lang non
Mais bon si la chef de rayon est jolie...

[Blackfrag]

Etonnant pour Emma G qui est de 2017 il me semble.

Pareil pour le travaileur de la nuit d'avril 2017 ; peut être que certaines personnes intéressées par son dernier album
(Chemineau) se sont lancés en rétrospective sur celui-là ?

[yannzeman]

Le bilan de Ca et la :
http://infoscaetla.over-blog.com/2019/0 ... mpete.html

Je ne connais AUCUNE des oeuvres publiées par cet éditeur.
Et je fais parti des gros acheteurs de BD.

Alors, bien sur, on me rétorquera que je ne suis pas demandeur de ce genre de BD (je suis plus tourné vers les BD "classiques tous publics") et donc que je ne suis pas représentatif.

Mais quand même, sans surprise, les BD "de niche" ont parfois plus de mal à trouver leur public. Et ces petits éditeurs proposent des livres chers (on revient toujours à la question du positionnement de la BD, moins populaire, plus élitiste par le prix et le propos).

Tu achètes encore ? Je ne connais pas non plus, mais comme toi je suis plutôt grand public. Dans le top des libraires, on retrouve un bon mélange et je n'en connais pas la moitié. Il ne faut pas oublier que la majorité des ventes se font en GS auprès d'acheteurs très occasionnels. Avec les conseils des libraires et BDGest, je bascule doucement vers autre chose que le 48pages. Je regrette rarement.


L'article confirme la durée de deux ans pour connaître les ventes avancée par Xavier.

Mais oui, j'achète encore !
Chaque mois, chez mon libraire spécialisé.

La majorité des ventes se fait en GS ?
Ce n'est pas ce que disent certains ici, sur la base d'études.
Mais ce qui est sur, c'est que les BD de niche n'ont aucune chance d'exister en GS, spécialisée BD ou pas. Pas folles, les guèpes, elles ne veulent pas proposer à la vente des trucs qui n'intéressent personne (sérieux, certains titres de cette maison d'édition se sont vendu à 600 exemplaires ???? c'est ridicule, à ce niveau là).

Par contre, mes rares excursions en dehors de l'offre "grand public" n'ont jamais été vraiment satisfaisantes.
Pas grave, je trouve mon compte dans le "classique tous publics" (et de plus en plus dans les intégrales)

[yannzeman]

Une petite question à des gens

Un Espace Culturel, pour vous, c'est pipé hypermarché ?

Juste une question, hein, pas la notion de lancer un débat

Perso j'achète en librairie spé , à la Fnac , sur le net, en vide grenier , et aussi en centre culturel Leclerc ..

Pour ce qui est du Leclerc, la chef de rayon aussi jolie soit -elle est une ancienne employée de la librairie spé donc passionné , les mises en avant bien faites et tu y trouve toutes les nouveautées du jour .. de Vivès à Juillard en strip , intégrales ,TL nombreux etc ...donc comme avec ça contrairement à d'autres enseignes ils ont l'avantage de de faire une TVA réduite ( 1 € sur une centaine de books à l'année, c'est pas rien au final ...) , prendre les "chèques lire" et "culturels" donc oui il m'arrive souvent de prendre en supermarché dans ces conditions , la librairie Spé j'aime beaucoup mais c'est en plein centre , tu galères pour te garer, tu paies pour te garer , tu paies tes bds plus cher ... alors certes y'a le conseil (et encore que même à la Fnac le mec il ne sort pas de nul part pour discuter avec lui souvent de certains titres avec la primeur, que ce soit Leclerc ou la Fnac d'aller me chercher ma BD en réserve la veille de sortie avec le soin d'en choisir une en excellent état ...
Je vais au plus court , au plus rapide , au moins cher ... et j'ai aucune honte avec ça
D'autant plus que la librairie spé en question n'invites jamais d'auteurs , leur seul plus-value c'est les milliers de figurines a des centaines d'euros que je ne m'offriraient jamais donc ...

Je ne peux pas laisser dire ça.
Un client régulier a un compte fidélité, et grâce à ça, on paye le même prix que dans les GS.
C'est la loi sur le prix du livre qui garantie au moins ça.

Et puis, les librairies spécialisées ont un énorme avantage sur les GS :
Pour les gros acheteurs que nous sommes, on peut passer commande de à peu près tout ce qui existe en terme d'albums BD, et grâce aux réseaux qui se sont constitués (canalbd, bdnet...), on peut pratiquement tout retrouver.
J'ai cherché le pack BD Must de l'intégrale de "les aventures des 3 A", de Tibet, Mittéi et Duchateau (9 albums), qui est quasi introuvable, tiré à 1000 exemplaires en 2016.

Grâce au réseau canalbd, j'ai pu le trouver dans une librairie de Mons, qui me l'a expédié jusqu'en Alsace.

Et ça, aucune GS ne le proposera !

(J'achète aussi beaucoup d'intégrales, en ce moment ; y'en a aucune dans les Leclerc et Cultura de ma région.)

[loopingatr]

Leclerc fait automatiquement -5%, et cela dès le premier achat.
Comme déjà dit, pour les titres en rayons, cela dépend de l'espace culturel dans lequel tu vas. Celui, où j'avais l'habitude d'aller avait beaucoup de nouveautés, et beaucoup d'intégrales. Si tu ne trouvais pas tu pouvais passer commande. Ils acceptent également les retours.
Perso, cela répondait amplement à mes besoins.

[yannzeman]

Leclerc fait automatiquement -5%, et cela dès le premier achat.
Comme déjà dit, pour les titres en rayons, cela dépend de l'espace culturel dans lequel tu vas. Celui, où j'avais l'habitude d'aller avait beaucoup de nouveautés, et beaucoup d'intégrales. Si tu ne trouvais pas tu pouvais passer commande. Ils acceptent également les retours.
Perso, cela répondait amplement à mes besoins.

Oui, Leclerc fait les 5% dès le 1er achat.
Mais ici, tous, nous ne faisons pas qu'un achat dans l'année.
Nous avons tous un compte fidélité, et donc nous bénéficions aussi des 5%, finalement.

l'espace culturel du Leclerc de chez moi est ridicule.
Que des nouveautés, et aucune intégrale.
Et personne à qui passer commande.

Je deviendrais fou s'il n'y avait que cela dans ma région !

[Pouffy]

Comme je l'ai dit, ça dépend beaucoup du responsable du rayon... comme ça dépent beaucoup du libraire indépendant. Le Leclerc culture de Niort était plutôt pas mal en BDs indépendantes et on pouvait commander tout et n'importe quoi (depuis qu'ils ont regroupé avec le Leclerc techno, c'est moins la cas)... pareil pour le rayon disques avec une nette baisse depuis la fermeture de la salle de concert. Celui de Surgères est clairement mal foutu, mais on y trouve les grosses sorties... la librairie est mieux. Le Leclerc culture de Nantes Paridis était très réputé pour son rayon musique métal (enfin y'a 20 ans de cela). Le Cultura de La Rochelle est bordélique à souhait et je ne m'y retrouve pas...

[Blackfrag]

TVA réduite? C'est-à-dire?
Quant aux BD moins chères cela me semble impossible avec la loi Lang non
Mais bon si la chef de rayon est jolie...

Je ne sais pas si c'est la TVA en fait mais les BD chez Leclerc sont légèrement moins cher que le prix éditeur
Pour exemple Le "Champignac" (que j'ai sous les yeux) est affiché Prix éditeur : 14€50 et le prix Leclerc est : 13€78
Alors 0.72 centimes c'est pas grand chose ( 5¨%) mais sur 100 BD dans l'année ça en représente 5 gratuites, c'est pas négligeable pour certains. Y'a aussi des librairie qui font des cartes de fidélité j'en conviens..
Je viens de voir que cela à été évoqué plus haut ...J'ai rien contre les librairie Spé aussi hein ! je leur lâche plusieurs centaines d'euros par ans également...

[Cooltrane]

Etonnant pour Emma G qui est de 2017 il me semble.

Fin 2017 tout de même... Et poussé par mon libraire jusqu'à la fin d'été 2018

Le bilan de Ca et la :
http://infoscaetla.over-blog.com/2019/0 ... mpete.html

Je ne connais AUCUNE des oeuvres publiées par cet éditeur.
Et je fais parti des gros acheteurs de BD.

Alors, bien sur, on me rétorquera que je ne suis pas demandeur de ce genre de BD (je suis plus tourné vers les BD "classiques tous publics") et donc que je ne suis pas représentatif.

Mais quand même, sans surprise, les BD "de niche" ont parfois plus de mal à trouver leur public. Et ces petits éditeurs proposent des livres chers (on revient toujours à la question du positionnement de la BD, moins populaire, plus élitiste par le prix et le propos).

je dois avoir une 10-aine de Ca & Là, mais Breakfast After Noon cité en 2017, c'est tout sauf une nouveauté (même si c'est une rééd nouvelle chez C&L) - j'ai deux autres Watson de chez eux, par contre.

Une petite question à des gens

Un Espace Culturel, pour vous, c'est pipé hypermarché ?

Juste une question, hein, pas la notion de lancer un débat

Pour moi, FNAC, c'est supermarché, car t'y trouve quasi tout sauf le food & clothes, bref c'est presque du Darty ou Boulanger avec une section "culture"...
Alors, qu'Espace Culturel Leclerc, c'est juste culture - j'ai pas dit que cela volait particulièremet haut, mais c'est acceptable - tout comme les sections culture FNAC le sont aussi (accepables), surtout si on a pas une vraie librairie (spé ou pas) dans les parages.

[yannzeman]

TVA réduite? C'est-à-dire?
Quant aux BD moins chères cela me semble impossible avec la loi Lang non
Mais bon si la chef de rayon est jolie...

Je ne sais pas si c'est la TVA en fait mais les BD chez Leclerc sont légèrement moins cher que le prix éditeur
Pour exemple Le "Champignac" (que j'ai sous les yeux) est affiché Prix éditeur : 14€50 et le prix Leclerc est : 13€78
Alors 0.72 centimes c'est pas grand chose ( 5¨%) mais sur 100 BD dans l'année ça en représente 5 gratuites, c'est pas négligeable pour certains. Y'a aussi des librairie qui font des cartes de fidélité j'en conviens..
Je viens de voir que cela à été évoqué plus haut ...J'ai rien contre les librairie Spé aussi hein ! je leur lâche plusieurs centaines d'euros par ans également...

Si j'ai bien compris la loi Lang, le prix d'un livre ne peut pas varier de plus de 5%, pour éviter les ventes à perte, l'arme favorite des supermarchés.
Il s'agissait de protéger les libraires (entre autre) contre les supermarchés.

"parce que la culture c'est le plus important"
(comme si la nourriture, l'énergie, les transports, le logement, c'était du superficiel...)

Bref, rien à voir avec la TVA (qui est de 5.5 % sur les biens culturels), même si les taux peuvent créer la confusion.

Alors Leclerc décide d'en faire bénéficier tous les clients, quand les libraires spécialisés préfèrent réserver cette ristourne aux clients fidèles.

Comme je l'ai dit, ça dépend beaucoup du responsable du rayon... comme ça dépent beaucoup du libraire indépendant. Le Leclerc culture de Niort était plutôt pas mal en BDs indépendantes et on pouvait commander tout et n'importe quoi (depuis qu'ils ont regroupé avec le Leclerc techno, c'est moins la cas)... pareil pour le rayon disques avec une nette baisse depuis la fermeture de la salle de concert. Celui de Surgères est clairement mal foutu, mais on y trouve les grosses sorties... la librairie est mieux. Le Leclerc culture de Nantes Paridis était très réputé pour son rayon musique métal (enfin y'a 20 ans de cela). Le Cultura de La Rochelle est bordélique à souhait et je ne m'y retrouve pas...

"mon" Leclerc, c'est celui de Saint-Louis, et le Cultura, c'est celui de Kingersheim, dans la banlieue de Mulhouse.
Le Leclerc fait vraiment le service minimum ; le Cultura, je n'y vais pas assez pour juger (sauf sur la non-existence des intégrales, et des stocks en BD anciennes quasi-inexistant).

et à Cooltrane :
Finalement, je connais 1 titre de l'éditeur Ca et Là !
"breakfast after noon", que j'avais lu il y a des années en VO en comics.
Sympa, sans plus.

[pabelbaba]

Bref, rien à voir avec la TVA (qui est de 5.5 % sur les biens culturels), même si les taux peuvent créer la confusion.

Tu as édité ton post, mais là encore c'est faux, 5,5% c'est pour les livres. Les disques, DVD, Bluray, c'est 20%.

[yannzeman]

Bref, rien à voir avec la TVA (qui est de 5.5 % sur les biens culturels), même si les taux peuvent créer la confusion.

Tu as édité ton post, mais là encore c'est faux, 5,5% c'est pour les livres. Les disques, DVD, Bluray, c'est 20%.

ah possible.
j'avais écrit au départ "20% pour les biens culturels", et puis je suis allé vérifier pour les livres, mais j'ai laissé "biens culturels" (par erreur, donc)

[Frannck]

Les libraires proposent quand même facilement la carte de fidélité et avec l'informatique c'est très simple et non réservé aux bons clients. Pour les bons clients, il y a toutes les offres promotionnelles (T-shirt, calendrier, filles de soleil etc) sans remplir les conditions sur le moment.

[yannzeman]

Les libraires proposent quand même facilement la carte de fidélité et avec l'informatique c'est très simple et non réservé aux bons clients. Pour les bons clients, il y a toutes les offres promotionnelles (T-shirt, calendrier, filles de soleil etc) sans remplir les conditions sur le moment.

quand je parle de bons clients, c'est pour bénéficier des 5% ; généralement, ces 5% de réduc interviennent au bout de 10 achats (donc de bons clients quand même )

[JAUNE]

Oui donc en gros je comprends pas ton post, les BD ne sont pas moins chers en GS qu'en libraire spé (5% max de remise dans les deux cas), et la TVA reste de 5.5 (6 en Belgique). Elles sont soit proposées avec 5% de remise, soit directement , soit sur carte de fidélité, et ce où que ce soit.
Donc le prix ne constitue pas un argument d'achat (et c'est bien une des raisons existentielles de la Loi Lang).
Après, à voir la "tête" de la vendeuse, c'est en fait peut être ton argument principal

[Pouffy]

Oui donc en gros je comprends pas ton post, les BD ne sont pas moins chers en GS qu'en libraire spé (5% max de remise dans les deux cas), et la TVA reste de 5.5 (6 en Belgique). Elles sont soit proposées avec 5% de remise, soit directement , soit sur carte de fidélité, et ce où que ce soit.
Donc le prix ne constitue pas un argument d'achat (et c'est bien une des raisons existentielles de la Loi Lang).
Après, à voir la "tête" de la vendeuse, c'est en fait peut être ton argument principal

L'accessibilité entre en compte, tout comme la qualité de l'accueil et du conseil... et là, il y a de tout et les magasin spé ne sont pas forcément les mieux lotis.

Et si, le prix joue, notamment pour les acheteurs occasionnels.

Ensuite il y a la vente en ligne.

[JAUNE]

Oui évidemment, je disais que le prix ne pouvait pas être un critère comme il l'indiquait pourtant dans son premier post.
Et même pour le client occasionnel, s'il achète 10bd (qu'importe la période hein), il aura sa remise chez le libraire spé aussi ce qui reviendra au même.
S'il en achète moins de 10, je doute que les 5% influencent vraiment son achat.
A voir combien de temps dure la carte de fidélite, mais chez moi par exemple il n'y a pas de limite dans le temps.

Et les ventes en ligne sont dans le même cas concernant le prix.

Après évidemment, il reste tous les autres critères de choix (accessibilité, accueil, conseil, choix, suivi des commandes, etc etc)

[rennois]

étant de la maison, j'ai beaucoup aimé tous vos avis exprimés, les critiques avec, bien que pas toujours d'accord

- je dirai à blackfrag qu'il a plutôt très bien résumé l'esprit du consommateur, mais je n'en doutai pas ( par contre, il faut que tu m'expliques le principe de la BD moins chère, bien que j'ai une idée sur la question )

- yannzeman, tu occultes que indé ou rattaché à un hyper ( en ayant pourtant un espace dédié ), la logique commerciale de l'entrepreneur est obligatoire.
Aucun magasin ne référence un truc pour lequel il sait qu'il n'y a aucune vente potentielle, donc dire que des GS n'ont pas ce que tu souhaites, c'est regrettable, mais un magasin ne peut se permettre de TOUT référencer en le sachant.
Il y a des avancées, qui ne se voient pas pour vous clients, par exemple changement de logiciel chez nous qui révolutionne le côté indépendant des "Edouard".

- Pouffy, tu résumes superbement le fait que d'un magasin à un autre, tu trouves ton "dieu" de discussion/échange ou une purge. J'en fais moi-même le constat dans mon secteur premier, la vidéo, dans mes échanges téléphoniques avec des "collègues"

- Cooltrane, tu confirmes que c'est la personne en face de soi qui fait le larron

- Et comme le dit JAUNE au final, c'est encadré, tout ça, donc le prix n'est pas un critère

[Blackfrag]

Oui donc en gros je comprends pas ton post, les BD ne sont pas moins chers en GS qu'en libraire spé (5% max de remise dans les deux cas), et la TVA reste de 5.5 (6 en Belgique). Elles sont soit proposées avec 5% de remise, soit directement , soit sur carte de fidélité, et ce où que ce soit.
Donc le prix ne constitue pas un argument d'achat (et c'est bien une des raisons existentielles de la Loi Lang).
Après, à voir la "tête" de la vendeuse, c'est en fait peut être ton argument principal

Perso j'ai aussi une "carte de fidélité" (compte client) en librairie qui me fait une ristourne dès 100€ d'achat (rien à voir avec 5% dès le premier achat)... va dire ça à ceux qui achètent un Astérix et un LL dans l'année ...les 3 endroits physique ou j'achète sont à divers endroit de ma ville, j'y vais selon mes trajets quotidiens ... j'ai pas de préférences pour les achats, juste de la praticité. La librairie spé apporte un plus pour les fidèles forcément, tu papotes, tu regardes les figurines, tu feuillette , tu braques 1 ou 2 trucs en réserve, tu mendies ton plv de gogo mais c'est pas forcément la facilité du quotidien quand tu est loin du centre... je réserve ça à certains week-end quand j'ai envie et la possibilité de prendre le temps

[JAUNE]

Oui non mais le gars qui achète son astérix annuel ne va pas s'amuser à comparer avec les prix GS/Librairie spé hein. Surtout s'il sait qu'il n'y a que 5% de différence potentielle (aucune idée comme cette info est répandue en France ).
Il tombe dessus il le prend, point barre, et ça ne changera la vie d'aucun des deux commerces

[dod]

Tiens jaune est-il vrai qu'à BXL le prix unique n'est pas encore d'application ?