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C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition - 2010-2021

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Re: C'est la crise ?

Messagede bewegen » 18/01/2019 13:41

Message précédent :
yannzeman a écrit:
jahukhan a écrit:
yannzeman a écrit:Mais le Marcel Grob n'y figure pas, dans ce classement.
Un oubli ?

Il est classé 25e avec plus de 66 000 ventes.


Ah ok.
Comme j'ai lu plus haut que Futuropolis annonçait 75 000 ventes pour Marcel Grob, je m'étonnais.
Ca doit démontrer que ce classement n'est que partiel, ne reprenant pas toutes les ventes possibles, mais seulement sur certains réseaux de distribution.
(ou alors que les chiffres du Marcel Grob sont à cheval sur 2018 et 2019)


Ben deja apparemment ce sont les chiffres pour la France, ce qui exclut la Belgique, Suisse, etc..
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Re: C'est la crise ?

Messagede yannzeman » 18/01/2019 13:57

bewegen a écrit:
yannzeman a écrit:
jahukhan a écrit:
yannzeman a écrit:Mais le Marcel Grob n'y figure pas, dans ce classement.
Un oubli ?

Il est classé 25e avec plus de 66 000 ventes.


Ah ok.
Comme j'ai lu plus haut que Futuropolis annonçait 75 000 ventes pour Marcel Grob, je m'étonnais.
Ca doit démontrer que ce classement n'est que partiel, ne reprenant pas toutes les ventes possibles, mais seulement sur certains réseaux de distribution.
(ou alors que les chiffres du Marcel Grob sont à cheval sur 2018 et 2019)


Ben deja apparemment ce sont les chiffres pour la France, ce qui exclut la Belgique, Suisse, etc..


C'est vrai, je n'y avais pas pensé !
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Re: C'est la crise ?

Messagede kilfou » 18/01/2019 14:37

Et si ça exclut l'étranger, c'est normal que le carton fait en Alsace ne soit pas dedans. :D
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Re: C'est la crise ?

Messagede Xavier Guilbert » 18/01/2019 14:49

bewegen a écrit:
yannzeman a écrit:
jahukhan a écrit:
yannzeman a écrit:Mais le Marcel Grob n'y figure pas, dans ce classement.
Un oubli ?

Il est classé 25e avec plus de 66 000 ventes.


Ah ok.
Comme j'ai lu plus haut que Futuropolis annonçait 75 000 ventes pour Marcel Grob, je m'étonnais.
Ca doit démontrer que ce classement n'est que partiel, ne reprenant pas toutes les ventes possibles, mais seulement sur certains réseaux de distribution.
(ou alors que les chiffres du Marcel Grob sont à cheval sur 2018 et 2019)


Ben deja apparemment ce sont les chiffres pour la France, ce qui exclut la Belgique, Suisse, etc..

Et il faut rappeler que les chiffres dont disposent les éditeurs sont avant tout des chiffres de mise en place. Les éditeurs n'ont les véritables chiffres que deux ans après la commercialisation, une fois qu'ils sont récupéré l'ensemble des retours. Serge Ewenczyk de çà et là l'explique très bien quand il fait son bilan annuel.

Les données fournies par GfK sont retraitées: elles sont estimées à partir d'un panel.
En gros, un certain nombre de points de vente leur communiquent leurs chiffres de vente. A partir de ces chiffres, ils estiment des ventes globales (via un modèle qui se base sur des recoupements divers). Donc même si ils n'ont pas accès aux chiffres de tous les points de vente, les chiffres qu'ils communiquent sont une estimation pour l'ensemble des points de ventes.
Par contre, effectivement, cela se limite au territoire français.
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Re: C'est la crise ?

Messagede rennois » 18/01/2019 20:32

Xavier Guilbert a écrit:
bewegen a écrit:
yannzeman a écrit:
jahukhan a écrit:Il est classé 25e avec plus de 66 000 ventes.


Ah ok.
Comme j'ai lu plus haut que Futuropolis annonçait 75 000 ventes pour Marcel Grob, je m'étonnais.
Ca doit démontrer que ce classement n'est que partiel, ne reprenant pas toutes les ventes possibles, mais seulement sur certains réseaux de distribution.
(ou alors que les chiffres du Marcel Grob sont à cheval sur 2018 et 2019)


Ben deja apparemment ce sont les chiffres pour la France, ce qui exclut la Belgique, Suisse, etc..

Et il faut rappeler que les chiffres dont disposent les éditeurs sont avant tout des chiffres de mise en place. Les éditeurs n'ont les véritables chiffres que deux ans après la commercialisation, une fois qu'ils sont récupéré l'ensemble des retours. Serge Ewenczyk de çà et là l'explique très bien quand il fait son bilan annuel.

Les données fournies par GfK sont retraitées: elles sont estimées à partir d'un panel.
En gros, un certain nombre de points de vente leur communiquent leurs chiffres de vente. A partir de ces chiffres, ils estiment des ventes globales (via un modèle qui se base sur des recoupements divers). Donc même si ils n'ont pas accès aux chiffres de tous les points de vente, les chiffres qu'ils communiquent sont une estimation pour l'ensemble des points de ventes.
Par contre, effectivement, cela se limite au territoire français.


C'est une blague, ça, dis-moi, l'ensemble des retours au bout de 2 ans, donc les chiffres de vente itou ?
Hors unitaire, ça n'existe pas du retour à deux ans ( car souvent refusé ), ou alors on parle de magasins à la gestion des stocks je m'enfoutiste
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Re: C'est la crise ?

Messagede Xavier Guilbert » 18/01/2019 23:54

rennois a écrit:C'est une blague, ça, dis-moi, l'ensemble des retours au bout de 2 ans, donc les chiffres de vente itou ?
Hors unitaire, ça n'existe pas du retour à deux ans ( car souvent refusé ), ou alors on parle de magasins à la gestion des stocks je m'enfoutiste

La plupart des diffuseurs fixent à un an la durée maximale de garde pour un libraire, soit la période durant laquelle le retour d’un ouvrage est soit remboursé, soit crédité à son compte. Cependant, la pratique montre une situation beaucoup plus permissive au niveau des délais.
J'en conviens, j'ai été un peu généreux en parlant de deux ans.

Cependant, cela ne change rien au fait que les éditeurs n'ont qu'une vague idée de leurs ventes, puisqu'ils ne connaissent finalement que ce qu'ils ont vendu aux libraires. Ce n'est qu'une fois les retours comptabilisés que l'on saura plus précisément combien d'ouvrages ont effectivement été vendus. En fait, ce n'est qu'à l'arrêt de commercialisation du livre (et donc au retour total des invendus) que l'on pourra avoir des chiffres approchant de la réalité (sachant qu'il y a toujours des ouvrages perdus ou défectueux qui viennent perturber les chiffres).

Bref: les chiffres donnés par les éditeurs sont des estimations, tout comme les chiffres fournis par GfK sont des estimations.
La difficulté dans l'histoire étant que chacun comptabilise des choses différentes (mise en place contre sorties de caisses), sur un périmètre souvent différent (France et espace francophone limitrophe contre France exclusivement).
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Re: C'est la crise ?

Messagede xof 24 » 19/01/2019 00:01

nexus4 a écrit:Estimation GfK/Livres Hebdo des ventes en France incluant les ventes en ligne.

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https://t.co/ptpYbEtiwT



En tout cas ce qui se vend, c'est la BD jeunesse et la BD très grand public...
Heuuuuuuuuuuu, ce qui rapporte du fric ...je veux dire :D
"Tout ne doit pas être expliqué" CF Andreas in TaO n°3


Le "RAGOUT du Jeudi "est servi ceJEUDI 31 JANVIER 2025Les BDs à vendre de Xof! On clique sur le ===> CLIC...


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Re: C'est la crise ?

Messagede Brian Addav » 19/01/2019 03:56

nexus4 a écrit:Estimation GfK/Livres Hebdo des ventes en France incluant les ventes en ligne.

Image

https://t.co/ptpYbEtiwT


nexus4 a écrit:Y a qd même 4 vieux fourneaux dans le top 20 pour un total de 400.000 ex. :shock:


5000 sorties, 7 au-dessus de 100 000 ex, dont une sortie l'année précédente (Astérix), les 20 premières places tenues par 13 séries... avec trois tomes 1 datant de plus de 4 ans... [:lega]

Et Blake et Mortimer qui perd sa place de dauphin d'Astérix au profit de Lucky Luke...

eh beh...
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Re: C'est la crise ?

Messagede rennois » 19/01/2019 09:21

Je suis assez étonné par le rang de blake et mortimer. On dira que la disparité d'un point de vente à un autre est patente
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Re: C'est la crise ?

Messagede kilfou » 19/01/2019 10:11

Clairement, j'ai vendu 2 fois plus de B&M et de VF5 que de LL.

Mais bon, je suis spé, ça joue pas mal. (pour tout dire B&M c'est pas ma meilleure vente de l'année, c'est l'Homme Gribouillé :love: )
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Re: C'est la crise ?

Messagede rennois » 19/01/2019 10:16

Je précise ma pensée, je suis étonné de son classement aussi haut :D
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Re: C'est la crise ?

Messagede LeJoker » 19/01/2019 10:26

Le ranking de Ki et Hi. C'es quand même un truc de dingue. Pour le meilleur comme pour le pire.
Joker je réponds, les intelligents aussi, les trolls ben en fait comment dire, allez sucer des courgettes.
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Re: C'est la crise ?

Messagede yannzeman » 22/01/2019 10:14

rennois a écrit:Je précise ma pensée, je suis étonné de son classement aussi haut :D


Ce qui m'étonne, moi, c'est la surprise ce ceux qui découvrent que les albums jeunesse et "classique tous publics" se vendent le mieux.
On ne doit pas fréquenter les mêmes librairies spécialisées...

Parce que c'est quand même ça qui est mis en avant dans toutes les librairies du réseau canalbd et bdnet que je fréquente.
Les oeuvres plus "indé" sont généralement en retrait, plus au fond de la librairie.
A chaque fois que j'écris ça, certains poussent des cris de vierge effarouchée, mais c'est quand même ce que je constate, que ce soit à Mulhouse (Tribulles), à Paris (bdnet rue de charonne ou Le refuge rue faidherbe) ou à Rennes (M'enfin).
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Re: C'est la crise ?

Messagede JAUNE » 22/01/2019 11:44

Allez, juste pour rire mon top vente BD en 2018 :
1. "Vieux Fourneaux" 5 et "Klimt" (dédicace et grosse mise en avant)
3. "Blake & Mortimer"
4. "Azimut" 4 (dédicace et grosse mise en avant)
5. "Il faut flinguer Ramirez" (grosse mise en avant)
6. "Urban" coffret découverte (grosse mise en avant :love: )
7. "Une nuit à rome" 3 (dédicace et grosse mise en avant)
8. "Ces jours qui disparaissent" (grosse mise en avant)
9. "XIII Mystery" 12, "Moins qu'hier plus que demain" et "Saga de Grimr" (grosse mise en avant)
12. "Arabe du futur" 4, "Mon traître" (dédicace et grosse mise en avant) et "XIII Mystery" 13
15. "Kivu"


Et mon top ventes BD "jeunesse" (oui, dans certains cas la distinction n'est pas évidente):
1. "Carnets de Cerise" 1 (pour donner une idée: se classerait 5ème s'il était mélangé avec les BD "adultes")
2. "Seuls" 11
3. "Dans la combi de..."
4. "Petit Poilu" 22
5. "Game Over" 17
6. "Carnets de cerise et Valentin"
7. "Frnk" 1
8. "Carnets de Cerise" 5
9. "Dad" 5 et "Loup en slip" 1

Autant dire qu'il y a peu de comparaison avec les chiffres officiels (après, évidemment en librairie le rôle du libraire est plus important et peut plus chambouler les classements, ce qui est assez jouissif :D :lol: )
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Re: C'est la crise ?

Messagede ulys » 22/01/2019 11:53

Il y a donc les albums qui se vendent tous seuls et les autres. ;)


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Re: C'est la crise ?

Messagede JAUNE » 22/01/2019 12:04

ulys a écrit:Il y a donc les albums qui se vendent tous seuls et les autres. ;)


c'est un magnifique résumé de la vie de libraire! :D ;)
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Re: C'est la crise ?

Messagede kilfou » 22/01/2019 12:44

Pour info, mon top 2018. ;)
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Re: C'est la crise ?

Messagede kilfou » 22/01/2019 12:59

Y a eu des dédicaces/salons sur mémoire de Roi, Jamais, Deddans le centre Pompidou, les sciences en BD, Mausart, Quatre jours de descente, Versipelle et l'été fantôme :total_disclosure:
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Re: C'est la crise ?

Messagede JAUNE » 22/01/2019 13:15

ah tu utilises librisoft aussi ! ;)
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Re: C'est la crise ?

Messagede yannzeman » 22/01/2019 14:33

JAUNE a écrit:Allez, juste pour rire mon top vente BD en 2018 :
1. "Vieux Fourneaux" 5 et "Klimt" (dédicace et grosse mise en avant)
3. "Blake & Mortimer"
4. ...


Et mon top ventes BD "jeunesse" (oui, dans certains cas la distinction n'est pas évidente):
1. "Carnets de Cerise" 1 (pour donner une idée: se classerait 5ème s'il était mélangé avec les BD "adultes")
2. "Seuls" 11
3. "Dans la combi de..."
4. "Petit Poilu" 22
5. "Game Over" 17
6. "Carnets de cerise et Valentin"
7. "Frnk" 1
8. "Carnets de Cerise" 5
9. "Dad" 5 et "Loup en slip" 1

Autant dire qu'il y a peu de comparaison avec les chiffres officiels (après, évidemment en librairie le rôle du libraire est plus important et peut plus chambouler les classements, ce qui est assez jouissif :D :lol: )


Pour vous, "dans la combi de Thomas Pesquet" est classé "jeunesse" ??? :shock:
Personnellement, je le classe dans les BD adultes, plutôt.
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Re: C'est la crise ?

Messagede alambix » 22/01/2019 14:50

Étonnant de voir dans vos librairie la place aussi basse (voire inexistante) du dernier LL ...
Je me rappelle d'un certain membre du forum dithyrambique qui n'hésitait pas à citer son libraire qui avait dû en recommander en urgence suite aux énormes ventes de cet album ...

Il serait d'ailleurs intéressant de dresser un top des ventes BD hors-supermarché, çà révélerait certainement beaucoup de surprises ...
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