C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition - 2010-2021

[Touni002]

Message précédent :
Puis chez nous, on peut échanger donc l'excuse du "je prends des risques" est obsolète. C'est ce que nous avons décidé pour pousser à la découverte justement.

[dod]

Sans déconner, la FNAC va réduire encore l'exposition BD? ... déjà que depuis 12 à 18 mois, toutes les FNAC de banlieue reçoivent la même chose ... je déteste également commander. Et je n'ai plus le temps de me rendre sur Paris même. Je crains de devoir commander également. Et je déteste cela aussi car je suis un grand maniaque ...

je sais pas pour les autres mais moi c'est en belgique il semble que la fnac privilégie le canal web où ils risquent quand même d'affronter amazon

bon maintenant je tiens ça d'un employé hein j'ai pas assisté à la réunion du CEO mais pour la place c'est sûr

[suzix@BDP]

Puis chez nous, on peut échanger donc l'excuse du "je prends des risques" est obsolète. C'est ce que nous avons décidé pour pousser à la découverte justement.

L'échange est possible même 2 mois après? Parce que personnellement, vu mon retard de lecture, j'ai du mal à lire sous 15 jours, temps max de reprise à la FNAC que j'utilise dans les 5 fois l'an ... pour une centaine de BD achetées + d'autres trucs (bouquin, DVD et photo). M'enfin ils ne m'en veulent pas puisqu'ils m'ont refilé la "carte ONE" ... qui donne accès à presque rien mais tout de même!

[dod]

C'est subjectif certes. Je me cantonne à mes observations. Ce qui est logique. Je ne vais pas parler des autres.

Ce que je veux dire, c'est que, dans le mode de fonctionnement de nos sociétés. La plupart des gens ne prennent pas la peine de demander aux libraires ce qui est sorti d'intéressant. Très peu regardent nos coups de coeur affichés. J'ai parfois l'impression qu'il n'y a que "Van Hamme". Il y a rarement cet esprit d'échange entre le lecteur et le libraire. On achète, on part.

Quand je vois les piles de XIII et de Lady S qui arrivent, qui partent super bien et que je vois la pile, par exemple, de "Folies bergère", "un printemps à Tchernobyl" ne pas bouger, bien que nous aussi, nous les avons mis en coup de coeur, ça me fait quand même chier.

C'est comme ça comme ailleurs "Musique", "Films"...

est ce que tu penses qu'il y a là un effet "internet" quand je vois la pléthore de site où tu peux trouver critiques , chroniques , preview, .... peut être que l'acheteur a déjà son info non ???

[Touni002]

Puis chez nous, on peut échanger donc l'excuse du "je prends des risques" est obsolète. C'est ce que nous avons décidé pour pousser à la découverte justement.

L'échange est possible même 2 mois après? Parce que personnellement, vu mon retard de lecture, j'ai du mal à lire sous 15 jours, temps max de reprise à la FNAC que j'utilise dans les 5 fois l'an ... pour une centaine de BD achetées + d'autres trucs (bouquin, DVD et photo). M'enfin ils ne m'en veulent pas puisqu'ils m'ont refilé la "carte ONE" ... qui donne accès à presque rien mais tout de même!

Ouais, pour les habitués, y a pas de soucis. Tant que le délai des retours permet de renvoyer.

C'est subjectif certes. Je me cantonne à mes observations. Ce qui est logique. Je ne vais pas parler des autres.

Ce que je veux dire, c'est que, dans le mode de fonctionnement de nos sociétés. La plupart des gens ne prennent pas la peine de demander aux libraires ce qui est sorti d'intéressant. Très peu regardent nos coups de coeur affichés. J'ai parfois l'impression qu'il n'y a que "Van Hamme". Il y a rarement cet esprit d'échange entre le lecteur et le libraire. On achète, on part.

Quand je vois les piles de XIII et de Lady S qui arrivent, qui partent super bien et que je vois la pile, par exemple, de "Folies bergère", "un printemps à Tchernobyl" ne pas bouger, bien que nous aussi, nous les avons mis en coup de coeur, ça me fait quand même chier.

C'est comme ça comme ailleurs "Musique", "Films"...

est ce que tu penses qu'il y a là un effet "internet" quand je vois la pléthore de site où tu peux trouver critiques , chroniques , preview, .... peut être que l'acheteur a déjà son info non ???

Oui et non.

Ce que je remarque c'est qu'on discute toujours nouveautés avec nos meilleurs clients (ceux qui passent chaque semaine) en revenant de temps à autres à des productions que l'on aurait loupées. On mélange nos avis et les chroniques lues sur le net. Les acheteurs moins réguliers sont nettement plus fermés. Je ne sais pas si leurs choix sont dictés par les chroniques...

Puis, force est de constater que très peu de jeunes s'intéressent à la BD. Le manga est roi pour eux.

[cygu]

et je rejoins Loïc : en 15ans : + de 30 000 nouveautés BD, combien d'albums qui ont vraiment fait date et qui restent dans les esprits ???

30000 nouveautés ok mais combien de vrai nouveautés hors rééedition, integrale, compil etc...
sur ce qui reste combien de vrais bd (j'enleve les bd commerciales type la bd pour tes 30 ans, koh lanta la bd et autre jean marie bigard en bd, les prenoms en bd)
sur ce qui reste combien de bd qu'on peut lire (j'enlève les artbooks, les gribouilli avec un dessin par page ou y' a pas d'histoires)

deja on doit etre assez loin des 30000

ensuite sur ce qui reste les vrais bd plus ou moins bonnes, plus ou moins mainstream, plus ou moins le fruit d'un travail intense d'auteur , combien nous sont vraiment tombés des mains ????

perso j'ai pas les moyens d'acheter 300 bd neuves par an mais avec l'occas et les bibliothèques j'en lis quand même un paquet
et doit pas y'en avoir plus de 10 ou 15 par an qui sont si mauvaises que je n'arrive pas la les finir

[Touni002]

Une indication. Pour le non-initié, une BD qui a un an c'est encore une nouveauté. Ahah.

Un sacré bordel la BD, moi je vous le dis !

[ninours]

Touni002 a écrit:

Quand je vois les piles de XIII et de Lady S qui arrivent, qui partent super bien et que je vois la pile, par exemple, de "Folies bergère", "un printemps à Tchernobyl" ne pas bouger, bien que nous aussi, nous les avons mis en coup de coeur, ça me fait quand même chier.

C'est comme ça comme ailleurs "Musique", "Films"

Attention sur ce point. Le lecteur n'est pas forcément attiré par un One-shot
SI tu demandes dans la rue de te citer une BD, quelle soit archi connue ou pas, je suis prêt à parier que tu auras 90% de série.

[Touni002]

Je ne sais pas. Le dernier Hermann en "one shot" paru l'année passée à exploser les scores et pourtant, les critiques et la BD n'étaient pas top.

On achète un nom généralement, j'ai l'impression.

[HubIguane]

SI tu demandes dans la rue de te citer une BD, quelle soit archi connue ou pas, je suis prêt à parier que tu auras 90% de série.

effectivement on te répondras Tintin ou Astérix...

[ninours]

e ne sais pas. Le dernier Hermann en "one shot" paru l'année passée à exploser les scores et pourtant, les critiques et la BD n'étaient pas top.

On achète un nom généralement, j'ai l'impression.

Oui c'est vrai.
Mais la BD a une connotation "collection" et donc il faut des séries, je sais pas si je me fais comprendre.
Un père de famille peut acheter un tome de série pas connue car il va pouvoir faire "commencer une collection" au fiston. Cette BD devient un rendez-vous avec la lecture.
Du coup le one-shot a peu sa place.
Enfin c'est comme ca que je le vois

[laurent cagniat]

assez d'accord...on achète un nom, ou bien d'un auteur ou bien d'une série...j'ai été assez surpris de voir une pleine page de pub sur la série "alter-égo" sans qu'apparaissent les noms des auteurs...aucun...comme si finalement ça n'avait pas tant d'importance sur ces "série-concept"...l'important c'est la suite, vite!...

Quant à ce qu'écrit Loïc, je pense que pour la plupart d'entre vous, excusez-moi, mais vous ne pouvez pas comprendre...il y a bon et beau (joli) dessin, il y a dessin et trait c'est pas pareil, il y a bon et grand dessinateur ce qui n'a rien à voir non plus...un "joli dessin" fait par un "bon dessinateur" peut être très mauvais...selon moi.

[suzix@BDP]

Puis, force est de constater que très peu de jeunes s'intéressent à la BD. Le manga est roi pour eux.

eh oui malheureusement, le FB a raté une marche kekpart!

[laurent cagniat]

Je précise juste: "vous ne pouvez pas comprendre" sous entendait, "par ce que vous ne dessinez pas"...

il y a même des scénaristes "qui ne peuvent pas comprendre"...

[Touni002]

e ne sais pas. Le dernier Hermann en "one shot" paru l'année passée à exploser les scores et pourtant, les critiques et la BD n'étaient pas top.

On achète un nom généralement, j'ai l'impression.

Oui c'est vrai.
Mais la BD a une connotation "collection" et donc il faut des séries, je sais pas si je me fais comprendre.
Un père de famille peut acheter un tome de série pas connue car il va pouvoir faire "commencer une collection" au fiston. Cette BD devient un rendez-vous avec la lecture.
Du coup le one-shot a peu sa place.
Enfin c'est comme ca que je le vois

On en revient là au terme de perception. Nous, nous sommes dans la BD. On en lit chaque jour quasiment, donc on aime être surpris, plus on en lit, plus on connait les rouages. Donc, il est de plus en plus difficile d'être assouvis.

J'adore les one-shot personnellement comme j'ai du mal avec les longues séries, car je lis tellement de BD que j'ai tendance à oublier ce qui s'y est passé. Et vu qu'il faut suivre le flux de nouveautés, j'ai pas le temps de relire

Par contre, le gars qui a 5 séries commencées n'a pas ce problème.

[suzix@BDP]

Sinon pour répondre à la question du sujet: "C'est la crise?"
En tant que lecteur je répondrai tout simplement NON.
Et si on me demande d'argumenter, je dirais que moi tout est parfait : du choix, du choix du choix et encore du choix. Et tout de même pas mal d'endroits plutôt bien garnis : FNAC, Virgin, Cultura, Leclerc, Carrefour et qq librairies spé. Donc du point de vue du lecteur : TOUT VA BIEN!

[ninours]

assez d'accord...on achète un nom, ou bien d'un auteur ou bien d'une série...j'ai été assez surpris de voir une pleine page de pub sur la série "alter-égo" sans qu'apparaissent les noms des auteurs...aucun...comme si finalement ça n'avait pas tant d'importance sur ces "série-concept"...l'important c'est la suite, vite!...

C'est vrai que c'est souvent le cas.
Mais je pense que la frontière entre le non-initié et l'initié se trouve ici.

L'initié attend :
Le prochain Nury, le prochain Brüno le prochain Vivés , le prochain Dillies que sais-je encore
que ce soit une suite ou un one-shot

Le non initié attend :
la suite de titeuf, la suite de Lincoln etc...


PS : c'est aussi souvent le probleme des forum dit "spécialisés", c'est que tout le monde reste entre "initiés". C'est pour ça que je préconise de forcer votre entourage à vous écouter 1h par semaine sur vos découvertes BD de la semaine

[El Ray 54]

Denouveau j'aurais tendance à dire qu'on a pas tous la même sensibilité dans le dessin et que l'important c'est que chacun y trouve ce qu'il lui plait

[Touni002]

Sinon pour répondre à la question du sujet: "C'est la crise?"
En tant que lecteur je répondrai tout simplement NON.
Et si on me demande d'argumenter, je dirais que moi tout est parfait : du choix, du choix du choix et encore du choix. Et tout de même pas mal d'endroits plutôt bien garnis : FNAC, Virgin, Cultura, Leclerc, Carrefour et qq librairies spé. Donc du point de vue du lecteur : TOUT VA BIEN!

Même chose. En tant que libraire. Niveau choiX, il y en a quand même pour tout le monde. Petits, grands, amateurs, initiés, underground, comics, mangas....

Par contre, d'après ce que j'entends, ça ne vas pas fort pour les auteurs et les ventes moyennes par titre. Trop de diversité tue la diversité, finalement.

[HubIguane]

sinon pour dod : oui, la FNAC est devenu une centrale d'achat et les vendeurs des metteurs en rayon : chez moi, ils ne voient jamais les repré : c'est le siège parisien qui passe les commandes (nouveautés ET réassort) !!!
tant mieux pour moi aurais-je envie de dire

@cygu : même si tu enlèves les rééditions, les guides etc...il te reste quand même pléthore de chose ! c'est une chance (tout le monde y trouve son compte) mais le nœud du problème c'est que les éditeurs doivent apprendre à vivre avec leur temps et arrêter d’espérer des ventes à 10000 ex sur le court terme ! Nous ne sommes plus sur le marché BD des belles années ! oui il y a et il y aura des sacrifiés !
et encore une fois, j'approuve Loïc, les référents de la jeune génération d'animateurs ou même de dessinateurs ne sont plus exclusivement les stars de la BD !


PS : tient, on vient d'apprendre que la FNAC se retire du festival d'Angoulême !!!
http://www.charentelibre.fr/2012/10/16/la-fnac-n-agitera-plus-le-festival,1119570.php

qui va aller au casse pipe ?

[suzix@BDP]

On en revient là au terme de perception. Nous, nous sommes dans la BD. On en lit chaque jour quasiment, donc on aime être surpris, plus on en lit, plus on connait les rouages. Donc, il est de plus en plus difficile d'être assouvis.

J'adore les one-shot personnellement comme j'ai du mal avec les longues séries, car je lis tellement de BD que j'ai tendance à oublier ce qui s'y est passé. Et vu qu'il faut suivre le flux de nouveautés, j'ai pas le temps de relire

+1. Sauf que je fais l'effort de relire les tomes précédents. D'où parfois une attente de deux ou trois tomes pour tout relire d'un coup.
Depuis début janvier, j'ai lu un peu plus de 175 BD dont 140 que je n'avais jamais lues et 55 parues en 2012.
D'ici fin 2012, je devrais être dans les 210 à 220 BD lues dont 170 que je n'avais jamais lues et peut-être 70 de 2012 ... sachant que j'en aurai acheté dans les 100 à 120 à DL2012.
Je ne suis pas un gros lecteur pour BDGest mais c'est pas facile de me rappeler avec précision de l'intrigue. Et comme j'aime bien ne rien rater, faut que je relise ...