C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition - 2010-2021

[Xavier Guilbert]

Message précédent :

C'est sans doute pas très représentatif ou scientifique comme échantillon, mais ajd, il y a plein de femmes (pas encore du 50%, mais disont du 25%) qui poussent les portes d'une BD-rie dans les centrevilles, et ce n'est pas nécéssairement une compagne ou une mère ...

Selon les chiffres de l'étude sur les pratiques culturelles des Français en 1997, on avait 27% de lectrices au sein des femmes de plus de 15 ans. Selon l'étude de 2012 sur la lecture de la bande dessinée, elles sont aujourd'hui seulement 21% chez les plus de 11 ans à être des lectrices -- sachant que les 11-15 ans sont de gros lecteurs. Sur des populations comparables, on devrait avoir un recul d'un quart, de 27% à quelque chose comme 19%-20% au mieux, peut-être moins.

Il y a peut-être eu une modification du comportement des acheteuses, qui osent plus aujourd'hui se rendre en librairie spécialisée. Mais au niveau du lectorat, pas vraiment d'amélioration, au contraire. C'est, avec la "popularité" de la bande dessinée, une autre idée reçue qui se révèle être bien fausse...

[eusebius]

disons que la BD leur offre de plus en plus de produits "dédiés" comme effectivement Pénélope Bagieu qui touche avant tout un public féminin. sans parler du manga qui leur offre un genre pour elles toutes seules, le shojo qui cartonne chez les ados/préados.

mais la part de lecteurs se réduit de toute façon, donc ça compense peut-être

[rahoul]

C'est sans doute pas très représentatif ou scientifique comme échantillon, mais ajd, il y a plein de femmes (pas encore du 50%, mais disont du 25%) qui poussent les portes d'une BD-rie dans les centrevilles, et ce n'est pas nécéssairement une compagne ou une mère ...

Un symptome significatif de la crise

[Révéler] Spoiler:

vécue par Coltrane

[yodada]

Je ne dois pas être très représentative mais j'aime pas vraiment la BD pour les femmes ! Je trouve ça étrange d'ailleurs, est-ce un genre pour toucher plus de lecteurs (ou lectrices) afin que les éditeurs s'en mettent plein les poches ou bien une demande de la part de ce lectorat

[Martin Juneau]

sans parler du manga qui leur offre un genre pour elles toutes seules, le shojo qui cartonne chez les ados/préados.

Mouais disons-le, mais est-ce vraiment ça qui cartonne chez les ados?

Je ne dois pas être très représentative mais j'aime pas vraiment la BD pour les femmes ! Je trouve ça étrange d'ailleurs, est-ce un genre pour toucher plus de lecteurs (ou lectrices) afin que les éditeurs s'en mettent plein les poches ou bien une demande de la part de ce lectorat

Il faut dire que faire un ouvrage mettant en premier plan un personnage féminin demande une bonne dose d'efforts, sinon plus que pour un héros masculin. Je crois qu'il y a plus de choses à raconter quand t'as une héroïne que pour un homme qui donne à peu près le même rôle, mais ça ne veut pas dire raconter n'importe quoi et à les soumettre aux stéréotypes les plus bas. Donc oui, ça demande de l'audace, mais aussi de la chance de voir un personnage féminin qui donne vraiment le ton que les lectrices veulent avoir.

[choregraphe]

dans ce style pour dames





les hommes peuvent les lire aussi

[reddef]

Vous êtes bien réducteur sur le lectorat féminin.

Pour ma part, mais je ne suis absolument pas représentatif de l'ensemble des libraires BD, j'ai un public féminin qui doit représenter 30/35% de ma clientèle. La plupart vont vers ce que l'on peut appeler le roman graphique et quelques succès comme Magasin général, Quay d'orsay, etc.

[HOCHET Gabriel]

Vous êtes bien réducteur sur le lectorat féminin.

Pour ma part, mais je ne suis absolument pas représentatif de l'ensemble des libraires BD, j'ai un public féminin qui doit représenter 30/35% de ma clientèle. La plupart vont vers ce que l'on peut appeler le roman graphique et quelques succès comme Magasin général, Quay d'orsay, etc.

30/35 %.... c'est pas mal.... Je me demande quel pouvait être ce pourcentage dans les années 80.
Et puis ces dames semblent avoir bon goût....

[xof 24]

Interview de Guy Delcourt dans Casemate que j'ai trouvé intéressante (j'ai sauté les 2 premières question à propos du rachat de Soleil par Delcourt) :



J : "Des lecteurs nous demandent encore s'ils peuvent espérer lire un jour le tome 2 du Dernier loup d'Oz de Lidwine ?"
G.D : "Si je m'en souviens bien, le premier n'était pas un tome 1 mais un prologue. Nous n'avons donc pas menti, le prologue à été entièrement publié. Reste à venir la série. Chacun peut la construire dans son imaginaire !"


Des réactions ?
En tout cas j'aime bien les questions du journaliste, moins les réponses de Delcourt

Punaise, franchement les auteurs sont trop couillons de nous faire des séries qui se finissent...Le lecteur n'a qu'a juste se l'inventer la suite...
Faudrait que je retrouve les Triangle rouge du début de Delcourt. Je ne pense pas du tout qu'il était question que cela soit le lecteur qui devait faire ensuite marché son imaginaire...
Sinon je suis hélàs d'accord avec lui surle fait que désormais c'est au lecteur de savoir faire un choix, comme pour le livre...Sauf que souvent quand tu prends un livre tu es quasi sur d'avoir l'histoire complète...Du coup si tout le monde se mets à n'acheter que des one shots, je ne sais pas si le "laisser le lecteur faire son choix" est un bon choix éditorial a plus ou moins long terme.


nb: Il se barre ou Bajram ???

[nexus4]

GD botte en touche sur toute l'interview, c'est un festival de langue de bois. Bajram serait plutot chez Casto je crois.

[thyuig]

GD botte en touche sur toute l'interview, c'est un festival de langue de bois. Bajram serait plutot chez Casto je crois.

Rien de tel pour bricoler de nouveaux albums qu'un séjour chez Casto.

[Damienandcoinc]

GD botte en touche sur toute l'interview, c'est un festival de langue de bois. Bajram serait plutot chez Casto je crois.

Oui, un magnifique exemple de langue de bois doublé de mauvaise foi...

Et le passage surligné par xof24 est hallucinant... "Y'a pas la fin ? Z'avez qu'en imaginer une !"

[ET]

GD botte en touche sur toute l'interview, c'est un festival de langue de bois.

Absolument,
mais ça ne semble pas être l'avis de "certains professionnels" (on ne mort pas la main qui nourrit ), j'hésite parfois entre m'étrangler ou mourir de rire à l'occasion de la lecture de certaines opinions :

(1) À propos de Guy Delcourt, signalons que nos petits camarades du mensuel CaseMate viennent de publier, dans leur n°46 daté du mois de mars, une très intéressante interview de l’éclectique éditeur de Chris Ware et des « Blagues de Toto » ! Le récent propriétaire majoritaire des éditions Soleil (mais aussi co-scénariste des « Aventures de Sarkozix ») y joue carte sur table, sans trop user de la langue de bois, refusant de cautionner le discours très pessimiste qui circule dans le monde de la BD…

http://bdzoom.com/46761/meilleures-ventes/zoom-sur-les-meilleures-ventes-de-bd-et-de-mangas-du-29-fevrier-2012/
Vous noterez le "nos petits camarades"

Dans un autre genre, ce n'est pas mal aussi :

Dix ans après avoir sublimé Astérix avec « Mission Cléopâtre », Alain Chabat se lance « Sur la piste du Marsupilami »

http://www.actuabd.com/Casemate-no47-avril-2012-Houba
Je suis conscient que tous les goûts sont dans la nature, mais je cherche encore en quoi ce film a magnifié Astérix

[Baltimore]

GD botte en touche sur toute l'interview, c'est un festival de langue de bois.

Absolument,
mais ça ne semble pas être l'avis de "certains professionnels" (on ne mort pas la main qui nourrit ), j'hésite parfois entre m'étrangler ou mourir de rire à l'occasion de la lecture de certaines opinions :

Pour précision, l'interview de Delcourt que j'ai copié-collé est paru dans le casemate d'avril.
Dans le casemate de mars a été publié la premiere partie de son interview que je n'ai par contre pas lu.

Je suis comme vous tout de même pas mal atteré par la dose de mauvaise foi entre le "le libraire a qu'a mieux choisir ce qu'il expose" ou "le lecteur à qu'a imaginer l'histoire"
En ce sens ce n'est pas de la langue de bois, il admet nous prendre pour des idiots

[xof 24]

Dans un autre genre, ce n'est pas mal aussi :

Dix ans après avoir sublimé Astérix avec « Mission Cléopâtre », Alain Chabat se lance « Sur la piste du Marsupilami »

http://www.actuabd.com/Casemate-no47-avril-2012-Houba
Je suis conscient que tous les goûts sont dans la nature, mais je cherche encore en quoi ce film a magnifié Astérix

Je pense qu'il ne faut voir que le média Cinéma. Le premier était plus que moyen, alors que celui de Chabat sentait tout de même plus l'esprit Goscinny/Uderzo avec des références au monde d'aujoud'hui, des jeux de mots etc...
Il faudrait prendre plus souvent l'habitude de voir les choses d'un autre côté que le nôtre.Bref quand le ciné adpate une BD nous ne devrions pas regarder forcément le film par rapport a notre connaissance de la BD mais plus comme quelqu'un(e) ne connaissant pas la BD et voir si cela tient la route. Celui de Chabat tiens largement plus la route que le premier...et que celui qui a suivi...Faut dire que Chabat a su se dépétrer du fait que les acteurs jouant les rôles principaux, eux ne sont pas du tout dans le coup...Mais c'est mon avis perso à moi que j'ai...

[FrancoisG]

Je suis conscient que tous les goûts sont dans la nature, mais je cherche encore en quoi ce film a magnifié Astérix

Il n'a en rien magnifié Astérix, le mot est mal choisi

Reste que ce film est une de mes références favorites, en grand fan de Chabat que je suis (j'emploie régulièrement de ses répliques dans la vie de tous les jours )

[Xavier Guilbert]

Vous êtes bien réducteur sur le lectorat féminin.

Pour ma part, mais je ne suis absolument pas représentatif de l'ensemble des libraires BD, j'ai un public féminin qui doit représenter 30/35% de ma clientèle. La plupart vont vers ce que l'on peut appeler le roman graphique et quelques succès comme Magasin général, Quay d'orsay, etc.

Non non, tu es parfaitement "dans la norme", voire légèrement en-dessous. L'étude 2012 sur la lecture de la bande dessinée (la plus récente, donc) fait état de 38% de femmes au sein des lecteurs actifs de bande dessinée chez les 11 ans et plus.
Pour référence, les chiffres de l'étude 1997 (39% de lecteurs chez les hommes, 27% chez les femmes de plus de 15 ans) donnaient 42% de femmes au sein des lecteurs actifs. Cela confirme ce que j'indiquais plus haut: non seulement on a perdu des lectrices (dans un contexte plus global d'érosion de la lecture en général, et de la lecture de bande dessinée en particulier), mais cette perte a été plus marquée que celle des lecteurs masculins.
L'idée d'une féminisation du lectorat est donc nettement à revoir...

[FrancoisG]

Vous êtes bien réducteur sur le lectorat féminin.

Pour ma part, mais je ne suis absolument pas représentatif de l'ensemble des libraires BD, j'ai un public féminin qui doit représenter 30/35% de ma clientèle. La plupart vont vers ce que l'on peut appeler le roman graphique et quelques succès comme Magasin général, Quay d'orsay, etc.

30/35 %.... c'est pas mal.... Je me demande quel pouvait être ce pourcentage dans les années 80.
Et puis ces dames semblent avoir bon goût....

Et puis il y a les albums de filles qui aiment les filles, comme l'excellent Small Favors

[reddef]

Vous êtes bien réducteur sur le lectorat féminin.

Pour ma part, mais je ne suis absolument pas représentatif de l'ensemble des libraires BD, j'ai un public féminin qui doit représenter 30/35% de ma clientèle. La plupart vont vers ce que l'on peut appeler le roman graphique et quelques succès comme Magasin général, Quay d'orsay, etc.

Non non, tu es parfaitement "dans la norme", voire légèrement en-dessous. L'étude 2012 sur la lecture de la bande dessinée (la plus récente, donc) fait état de 38% de femmes au sein des lecteurs actifs de bande dessinée chez les 11 ans et plus.
Pour référence, les chiffres de l'étude 1997 (39% de lecteurs chez les hommes, 27% chez les femmes de plus de 15 ans) donnaient 42% de femmes au sein des lecteurs actifs. Cela confirme ce que j'indiquais plus haut: non seulement on a perdu des lectrices (dans un contexte plus global d'érosion de la lecture en général, et de la lecture de bande dessinée en particulier), mais cette perte a été plus marquée que celle des lecteurs masculins.
L'idée d'une féminisation du lectorat est donc nettement à revoir...

OK.
sauf que je ne fais pas de BD girly ni de manga choupi-kawaï.

[rork]

GD botte en touche sur toute l'interview, c'est un festival de langue de bois. Bajram serait plutot chez Casto je crois.

Personnellement je ne trouve pas.
Je trouve qu'il ose répondre, donne souvent des chiffres, à chaque fois que j'ai l'occasion de le lire ou de l'entendre en conf, je le trouve très intéressant. Et justement, il n'évite quasiment jamais la question.
Alors c'est sûr il ne va pas donner de chiffres ultra-précis, mais je n'ai jamais autant entendu de détails de la part d'un éditeur, éditeurs que l'on n'entend de toute manière guère souvent.
Et lui, au moins soutient des auteurs qui ne sont pas bankable jusqu'au bout de ses engagements. Alors, certes il y a aussi des ratés. Il y en a eu souvent dans les dernières années, avec quelques abandons bien pénibles à mes yeux, mais les éditions Delcourt dans son ensemble se sont bien repris.
Je prend bien plus volontiers un tome 1 Delcourt qu'un Soleil, par exemple.

Après, je ne suis pas un professionel, sans doute que les pros du milieu savent deja tout ce qu'il nous raconte. Moi j'apprend toujours quelque chose en le lisant ou en l'écoutant.

Pour la question sur le loup d'Oz (encore! Marre de l'entendre celle-là, franchement marre) vous voulez qu'il réponde quoi ? Je trouve qu'il manie une forme d'humour qui fait mouche puisqu'elle fait réagir.

[Xavier Guilbert]

sauf que je ne fais pas de BD girly ni de manga choupi-kawaï.

La même étude 2012 indique qu'elles sont de grosses lectrices de roman graphique. Donc encore une fois, rien de trop surprenant.

Et qu'une lectrice ne soit pas forcément attirée par de la BD girly ou du manga choupi-kawaï, ça me semble normal. Bien que lecteur mââle, je ne succombe pas à la moindre couverture avec des gros flingues et une blonde à forte poitrine. Les produits censément les plus calibrés pour une cible donnée sont aussi ceux qui s'exposent le plus au rejet, du fait de leur caractère par trop cliché.