Boycottons amazon et payons moins d'impots!

[Cooltrane]

Message précédent :
doublon

[johnkalak]

Il faut savoir que si vous commandez en France, vos payez la TVA française, en belgique, la TVA belge etc. Il n. Il n'y a donc aucun manque à gagner pour le fisc. Je ne comprends pas du tout cet appel au boycott complètement abusif.

Je viens de chercher des chiffres et il semblerait qu'Amazon ne déclare que 25 millions d'€ de CA en France.
L'immense majorité des produits sont vendus par la filiale Luxembourgeoise. Le "vrai" volume de vente France représente 1 milliard d'€.
Mais la TVA elle est bien payée en France sur ce volume 1 millliard

Amazon.fr se voit contraint, conformément à la loi en vigueur, de facturer la TVA sur les commandes expédiées vers la plupart des pays de l'Union Européenne.
La TVA est appliquée conformément à la législation locale dans chaque pays. "Notre prix" affiché sur le site inclut la TVA française. Cependant, le prix final peut varier suivant le taux réel de TVA qui sera appliqué à votre commande.

http://www.rue89.com/rue89-eco/2012/06/ ... =50&page=3

[Brian Addav]

Jusqu'à preuve du contraire on est encore boss dans son commerce, et si il y a choix (vu qu'on ne peut plus tout prendre par 25), il vient du libraire.

Tant mieux pour vous en Belgique. (Je me trompe pas, t'es bien en Belgique ?)

Sur les dix dernières années passées à Paris, je suis désolé, le choix, il a disparu. Le seul choix que j'ai vu apparaître en 10 ans, dans les grandes enseignes ou les librairies spécialisées, c'est la nouveauté. Et si je ratais un truc, pas le choix d'aller chercher ailleurs. Merci les revendeurs du site au passage.

Avant que je parte, des librairies sur Paris, avec ce qu'on pourrait qualifier de fond, ou de trucs récents restant plus d'un mois, y'en avait plus des masses! Au hasard, Fantasmagorie, Boulinier, et la libraire Goscinny, un cas à part.
C'est une réalité.

Et désolé, poule ou oeuf, Amazon n'a rien à voir avec ça. Amazon, c'est plutôt le renard qu'est venu piquer les oeufs dont plus personne ne voulait. Au début, ils faisaient dans la nouveauté eux aussi, pas dans le fond. Les trucs introuvables, tu les avais chez des particuliers qui revendaient ou chez des indépendants. Ce n'est que depuis peu qu'ils ont acquis du fond pour répondre à la demande.

[JAUNE]

Oui je suis bien en Belgique
Quand je dis choix, attention hein, il peut être juste commercial, et le mec peut choisir, s'il le veut, de ne prendre que les trucs qui cartonnent, et que les derniers tomes de la série sans le fond, ce qui plaira et satisfera surement le plus grand nombre, mais pas tous.
Il peut aussi se dire que tiens il va essayer, lire, et recommander adonf s'il adore, sur certains titres qu'il 'sent' bien sur les quelques détails du bon de commande qu'on lui tend.
Il peut aussi essayer de faire les deux, s'il le veut.
Il peut aussi décider de tout prendre par 25, ainsi que tout le fond par 3 et essayé aussi plein de trucs inconnus par 15 s'il le veut, et surtout s'il croit pouvoir tenir en faisant cela non stop
Bref, en effet plus que tout autre chose, la surproduction aura desservi un peu tout le monde (sauf les éditeurs/groupement d'éditeurs), mais en y ajoutant le net, amazon, la crise, etc, cela peut faire un peu de dégats...

[Sergent Garcia]

Réponse sur "l'optimisation fiscale" :
Les entreprises optimisent leur fiscalité ? Quoi de plus normal ! Lequel d’entre vous demande au Trésor Public à ne pas bénéficier d’une exonération ou avantage auquel il a droit ?
Le problème - car il y a problème - c’est la législation. Législation créée par les mêmes élus qui se disent scandalisés que les entreprises utilisent les outils législatifs qu’ils ont mis en place... Le problème ce n’est pas Amazon.

Réponse sur le choix d'Amazon :
outre le gain de temps, le choix et la disponibilité, ce qui fait qu'Amazon fonctionne, c'est la qualité du service. On va sur Amazon pour tester, et on y revient parce qu'on en est satisfait. Le challenge principal d'Amazon était de gagner la confiance de ses clients, c'est chose faite. Une étude de 2011 révélait que 2/3 des ventes d'Amazon venaient de clients récurrents.

P.S. : Ceci est la réponse d'une personne qui voue un "culte" aux librairies et qu'y ne peut pas passer devant une sans y rentrer faire un petit tour.

[Jetjet]

Que amazon soit établi au Luxembourg n'a rien de choquant en soi. Il faut savoir que si vous commandez en France, vos payez la TVA française, en belgique, la TVA belge etc. Il n. Il n'y a donc aucun manque à gagner pour le fisc. Je ne comprends pas du tout cet appel au boycott complètement abusif.

Le plus drole c'est que je travaille tous les jours à 5km du siège social hihi

[Morti]

Pour la musique, c'est encore pire, les quelques disquaires bruxellois qui connaissaient leur job ont fermé et je refuse d'acheter un CD dans un endroit où l'on confond Michael Franks et Frank Michael (véridique !), où l'on appelle le patron quand je prononce le mot jazz et où sorti du Top50, bien affiché, les vendeurs ont une culture musicale qui ne leur permettrait même pas d'être juré à la Starac...

Bon, une bonne nouvelle récente, c'est la réouverture de Caroline Music [youpi] ... Le type m'avait promis en Septembre de réouvrir ASAP, et il a tenu parole ...
Sinon, c'est t'es dans le psyché/prog/kraut/punk/alternatif (du Rock, quoi, pas de la pop), va faire un tour chez Veals & Geeks (quartier st Jacques)... c'est un nom stupide, mais le maga est bluffant (50/50 vinl/CD)... sinon, ya tjs l'échoppe métal (j'oublie son nom) Rue Des Pierres, et c'est assez underground...

En jazz... y reste quasi plus rien non plus... le Jazz In (Fort Jaco est nul depuis des décénies, et fait plus dans le classique)... et Marks Sound (aussi représentatant lu label ECM) est franchement pas terrible non plus... le seul endroit où il y a du jazz, c'est à Kraainem... et il fout McCoy Tyner sous la lettre M (au lieu de T), le béotien

Pour finir, ya que le classique qui survit assez bien: Boite à Musique (Bozar), Marks (Monnaie), Jazz Inn, etc...


Et puis ya des trucs absolument nuls (niveau sélec), qu'on se demande comment ils survivent (façade pour blanchiment d'argent, àmha) à la Bascule (Uccle) et au Miroir (Jette)

Bref, pas brillant quoi.... donc Amazon... c'est un pis-aller, mais cela empêche d'aller-pis

En fait je n'achète quasi que du jazz ou assimilé et mes 2 fournisseurs ont disparu : Music Inn à Fort Jaco a disparu après la revente des propriétaires géniaux qui ont officié durant des années et DO-RE-MI a disparu à la mort de Gino, son patron (Dieu qu'il me manque, celui-là !!!) il y a de nombreuses années.

Donc...Amazon remplit parfaitement son rôle pour moi...

[Ezrea]

Moi perso ça fait longtemps que je n'achète plus chez eux suite à un essai de leur part de m'escroquer je les ai passé au tribunal, je vous parle pas des appels de menaces que j'ai reçu de leurs parts avant l'audience dans le but de me faire peur.
J'ai tenu bon et j'ai gagné mon procès contre amazone ! faut pas se laisser faire par ces voleurs du net qui se croient tous permis.

[ulys]

on veut en savoir plus

[Pacome]

Les libraires voient leur chiffre d'affaire diminuer et accusent Amazon, je peux comprendre leur réaction mais je crois qu'ils ne se rendent pas compte qu'il y a un fléau beaucoup plus grave en pleine expansion et qui risque de faire les mêmes ravages qu'à l'époque du téléchargement de la musique et la disparition des disquaires : http://www.masteredition-mlv.org/wp-con ... ratage.jpg

Arrivera un jour où les maisons d'éditions baisseront vraiment le prix des BD digitales par rapport aux BD "papier" et là cela sera vraiment la fin des pâquerettes pour les librairies

[johnkalak]

on veut en savoir plus

Tu m'étonnes
Gagner un procès contre Amazon c'est la classe

[flocon]

il a mis un e, du coup ce n'est peut-être pas ce que l'on croit

[NARCISSE]

J ai jamais utilisé "amazon" car j en vois pas trop l'utilité. A part voir les prévisions de sorties , ça ne m'intéresse pas.
Je vis a Paris, et la chance d'avoir de nombreuses librairies pour trouver quand même ce que je veux. Je remarque quand même que niveau librairies spécialisées, ça se rétrécit comme peau de chagrin. Quand on s intéresse un peu a la bd underground ou "alternative", il n y a pas beaucoup d'adresses sur paris. Je connais certaines de ces adresses qui me permettent de ne pas rater le coche pour des bouquins a faible tirage.
Mais je comprends et je jette pas la pierre a ceux qui utilisent amazon. Si je vivais en province a coté de chez mes parents, c est clair que je l'utiliserais. Faire 20 a 50 bornes pour trouver une librairie digne de ce nom, ça va un moment..
Bref j utilise pas amazon pour le moment et je suis pas spécialement optimiste pour l'avenir. Ok y a "album", fnac and co mais bon... Niveau diversité de choix, ca devient difficile

Tout ça pour dire que virgin n a pas été coulé par amazon. C est virgin qui s est sabordé en ne comprenant pas qu a l'air du net, ils n'ont pas été foutu d'avoir un site internet digne de ce nom pour pouvoir commander comme ces concurrents...

[jackcodem]

J ai jamais utilisé "amazon" car j en vois pas trop l'utilité. A part voir les prévisions de sorties , ça ne m'intéresse pas.
Je vis a Paris

peut-être qu'amazon ne s'adresse pas aux parisiens

et la chance d'avoir de nombreuses librairies pour trouver quand même ce que je veux.

justement pas nous pauvre provinciaux

Je remarque quand même que niveau librairies spécialisées, ça se rétrécit comme peau de chagrin. Quand on s intéresse un peu a la bd underground ou "alternative", il n y a pas beaucoup d'adresses sur paris.

et encore moins en province!

Je connais certaines de ces adresses qui me permettent de ne pas rater le coche pour des bouquins a faible tirage.

ben pour moi, y en a pas d'adresse

Mais je comprends et je jette pas la pierre a ceux qui utilisent amazon. Si je vivais en province a coté de chez mes parents, c est clair que je l'utiliserais. Faire 20 a 50 bornes pour trouver une librairie digne de ce nom, ça va un moment..

et je t'explique pas la note d'essence plus la perte de temps pour un bouquin...

Bref j utilise pas amazon pour le moment et je suis pas spécialement optimiste pour l'avenir. Ok y a "album", fnac and co mais bon... Niveau diversité de choix, ca devient difficile

oui tu as au moins "album", fnac and co

Tout ça pour dire que virgin n a pas été coulé par amazon. C est virgin qui s est sabordé en ne comprenant pas qu a l'air du net, ils n'ont pas été foutu d'avoir un site internet digne de ce nom pour pouvoir commander comme ces concurrents...

bref, virgin aurait dû créer amazon avant amazon. enfin, c'est qu'un magasin parmi d'autres mais le pire dans mon coin c'est que virgin n'a même pas ouvert!

[Ezrea]

Ok donc pour mon affaire voilà ce qui c'est passé j'ai commandé un disque dur sur le site de amazon (sans e) j'ai reçu le mauvais produit j'ai donc suivi leur protocole et l'ai renvoyé.
Aucune nouvelle pendant X temps j'appelle le SAV je demande ou cela en ait ? là je sens l'embrouille sur le fait que le produit n'est plus en stock ect...je demande le remboursement. Quelques mois après ça, rien, je les relance par un recommandé avec délai sous quinze jours de réponse (procédure normal) sinon je fais appel à un tribunal.
Toujours sans réponse, j'attaque en les assignant devant un juge de proximité, peu de temps après appels de menaces comme quoi je ne suis pas dans mes droits, que je risque de leur payer une forte amende, que je perdrais contre eux si je continue ect...pendant le procès ils ont tentés de se soustraire à la justice justement en impliquant le fait que ce n'est pas une société Française, n'ayant pas de siège social en France or le simple fait de vendre en France implique qu'ils sont obligés d'accepter les lois du pays, je vous avouerais que leur avocat n'a pas marqué des points avec le juge avec cette défense.
Bref ils n'avaient rien aucun motif valable de ne pas me rembourser donc au final j'ai eu mon remboursement plus des indemnités et eux une jolie condamnation. Bilan la petite histoire a duré 9 mois tout de même et un paquet de tunes à ces idiots.

[Yoda33]

Oui, mais avec Amazon, c'est facile, rapide et de stock.

Réaction du consommateur de base, je sais.

Je vais jouer au con... Au gros con...

Depuis quand le consommateur devrait-il se préoccuper d'autres choses que ces points là (facilité de l'achat, disponibilité du produit, prix ?) ?

.

Le jour ou pour ton métier, tu perdras ton job par le meme genre de raisonnement, tu argumenteras différemment je pense ...
Bossant dans le commerce depuis longtemps, je vois une évolution qui va faire perdre leur job à beaucoup de personnes relativement peu qualifiées ... les plus qualifiés rebondissent ... mais le client égoiste en effet n'en a rien à foutre jusqu'au moment ou il sera lui aussi rattrapé par un phénomène comparable ...

[Pacome]

Si je suis le raisonnement de certains, il ne faut plus utiliser internet pour envoyer des mails mais tout envoyer par la poste pour éviter que les facteurs perdent leur job ...

On se croirait à l'époque où les gens se plaignaient de l'arrivée du chemin de fer qui allait faire disparaitre les diligences

[Croaa]

Si je suis le raisonnement de certains, il ne faut plus utiliser internet pour envoyer des mails mais tout envoyer par la poste pour éviter que les facteurs perdent leur job ...

On se croirait à l'époque où les gens se plaignaient de l'arrivée du chemin de fer qui allait faire disparaitre les diligences

Surtout qu'il y a une hypocrisie énorme la-dedans. Ceux qui aujourd'hui tirent sur amazon et cie à boulets rouges contre les ventes de bd, livrés en général et autre produits vendus par ces enseignes ont-ils réellement le même raisonnement pour l'ensemble des produits qu'ils achètent. Sûrement pas. Pas d'achat en supermarché qui tue le petit commerce ? Achat du dernier smart phone chez le petit fournisseur du coin (en existe-t-il encore depuis l'avènement des d'arts et autre Boulanger ?) plutôt que dans un grand magasin faisant une promo d'enfer, etc.
Donc si l'on veut être si vindicatif, il faut avoir les cuisses propres et agir à 100% "équitable" et pas seulement lorsque cela touche directement, c'est trop facile.

Perso, j'achète sur amazon de temps en temps, mais pas de livre que je préfère acheter soit chez mon libraire ou chez bd fugue. Mais pour d'autres produits, oui, je n'hésite pas lorsque le prix est intéressant et que la livraison facilité la vie.

[smileybone]

Je voudrais pas abimer trop la planète à aller acheter une BD chez un libraire à 15 km alors que je peux utiliser le transport en commun de BD avec Amazon

[El Ray 54]

Pour la musique, c'est encore pire, les quelques disquaires bruxellois qui connaissaient leur job ont fermé et je refuse d'acheter un CD dans un endroit où l'on confond Michael Franks et Frank Michael (véridique !), où l'on appelle le patron quand je prononce le mot jazz et où sorti du Top50, bien affiché, les vendeurs ont une culture musicale qui ne leur permettrait même pas d'être juré à la Starac...

Bon, une bonne nouvelle récente, c'est la réouverture de Caroline Music [youpi] ... Le type m'avait promis en Septembre de réouvrir ASAP, et il a tenu parole ...
Sinon, c'est t'es dans le psyché/prog/kraut/punk/alternatif (du Rock, quoi, pas de la pop), va faire un tour chez Veals & Geeks (quartier st Jacques)... c'est un nom stupide, mais le maga est bluffant (50/50 vinl/CD)... sinon, ya tjs l'échoppe métal (j'oublie son nom) Rue Des Pierres, et c'est assez underground...

En jazz... y reste quasi plus rien non plus... le Jazz In (Fort Jaco est nul depuis des décénies, et fait plus dans le classique)... et Marks Sound (aussi représentatant lu label ECM) est franchement pas terrible non plus... le seul endroit où il y a du jazz, c'est à Kraainem... et il fout McCoy Tyner sous la lettre M (au lieu de T), le béotien

Pour finir, ya que le classique qui survit assez bien: Boite à Musique (Bozar), Marks (Monnaie), Jazz Inn, etc...


Et puis ya des trucs absolument nuls (niveau sélec), qu'on se demande comment ils survivent (façade pour blanchiment d'argent, àmha) à la Bascule (Uccle) et au Miroir (Jette)

Bref, pas brillant quoi.... donc Amazon... c'est un pis-aller, mais celà empêche d'aller-pis

Un discaire au mirroir Oo , celui près du free record? Car si c'est celui là bha c'est fermé depuis des mois ^^, puis y'avait pas de blanchiment c'est juste que jette c'est comme un pti village et que dans ce village y'avait un public assez friant pour cette came.

[El Ray 54]

Il faut savoir que si vous commandez en France, vos payez la TVA française, en belgique, la TVA belge etc. Il n. Il n'y a donc aucun manque à gagner pour le fisc. Je ne comprends pas du tout cet appel au boycott complètement abusif.

Je viens de chercher des chiffres et il semblerait qu'Amazon ne déclare que 25 millions d'€ de CA en France.
L'immense majorité des produits sont vendus par la filiale Luxembourgeoise. Le "vrai" volume de vente France représente 1 milliard d'€.
Mais la TVA elle est bien payée en France sur ce volume 1 millliard

Amazon.fr se voit contraint, conformément à la loi en vigueur, de facturer la TVA sur les commandes expédiées vers la plupart des pays de l'Union Européenne.
La TVA est appliquée conformément à la législation locale dans chaque pays. "Notre prix" affiché sur le site inclut la TVA française. Cependant, le prix final peut varier suivant le taux réel de TVA qui sera appliqué à votre commande.

http://www.rue89.com/rue89-eco/2012/06/ ... =50&page=3

Bha oui....si y'avais et je dis bien y'avait fraudde pour une boite de cette ampleur ce serait pas sur la TVA qu'on fraudrais.