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Blake et Mortimer - Le cri du Moloch

La Franco-belge classique, reboot, reprises et grands auteurs

Re: Blake et Mortimer - Le cri du Moloch

Messagede Johnny Fletcher » 21/11/2020 12:42

Message précédent :
C'est à se demander si le confinement n'a pas été organisé par Media Participation pour éviter que les amateurs de Blake et Mortimer aient la possibilité de feuilleter l'album avant d'acheter et soient finalement obligés de le faire en aveugle.

(Attention, ce n'est pas sérieux, je ne veux pas être traité de complotiste, hein!)
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Re: Blake et Mortimer - Le cri du Moloch

Messagede Fantaroux » 21/11/2020 12:53

:fant2:
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Re: Blake et Mortimer - Le cri du Moloch

Messagede danielsansespace » 21/11/2020 12:55

De toute façon c’est comme le Beaujolais nouveau, tous les ans on se fait avoir...
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Re: Blake et Mortimer - Le cri du Moloch

Messagede fvrun » 21/11/2020 13:03

En lisant les commentaires de tous ceux qui ont pu approcher le cri du moloch, je m'interroge.
1- J'achète l'album. Mais le risque est fort qu'il finisse dans la collection en n'étant jamais réouvert. C'est que l'onde Septimus, c'était vraiment sans plus, partageant le fond de l'abime de la série
2- Je fais l'impasse au risque de passer à coté d'un chef d'oeuvre du genre.

Un choix cornélien…


En tout cas, j'ai pas l'impression d'une réussite !
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Re:

Messagede Morti » 21/11/2020 13:03

Vicomte64 a écrit:UNE GROSSE DAUBE :grrrr: :no: :ouch:

Je n'ai pas réussi à le lire jusqu'à la fin et d'habitude, j'aime bien ces reprises, avec des succès plus ou moins réels, je sais que "oui ce n'est plus du Jacobs, non, ce n'est plus l'esprit de Jacobs et gagna gna", mais d'habitude, ça ne me gêne pas ! JOr, là, c'est une catastrophe !

1 - le dessin n'est pas à niveau. Non seulement Cailleaux n'est pas au niveau de Jacobs, mais il est loin, très loin derrière tous les repreneurs. Dites-moi que cet album a été torché en 9 mois et je vous croirai sans problème. Il ne suffit pas de dessiner "ligne claire" pour faire du Jacobs. Après une dizaine de pages correctes qui font illusion, on ne compte plus les perspectives approximatives, les figures qui semblent sortir d'une BD humoristique, les gros plans empâtés. Page 14, c'est quoi, ces piliers, dans ce laboratoire, qui ne tiennent pas debout ? ce Molcoh tiré d'un comix page 16 ? les attitudes ridicules des savants au second plan, avant dernière case de la page 17 ? ce porte parapluie merdique page 19 ? Impossible de faire de compte de tout ce qui est bâclé, de ce qui ne tient pas debout ! Page 53, le dessinateur invente ce que EPJ n'a jamais fait : la planche en gaufrier sans aucun décor !!!! Un comble, pour un BetM ! Quand à la page 52, ne me cachez rien : elle a été dessinée en une journée ? Cette impression de bâclé persiste jusqu'à la page 54 où la, tiens, on retrouve un peu de soin pour l'épilogue. Bref, c'est LAID, MOCHE, MAL FOUTU, BACLé ! Voilà qui n'aide pas à entrer dans l'histoire !

2 - l'histoire : au choix : inintéressante, ou outrancière ? Outrancière me va bien ! Un seul exemple : vous savez comment Blake remonte la piste d'un suspect, page 24 ? parce que le suspect achète au triple de sa valeur "la couverture originale du Secret de l'Espadon d'Edgar Pierre Jacobs " !!! Alors là, c'est du grand n'importe quoi ! Pour le reste, je vous laisse juge, mais le ton est donné.

Ma conclusion : je ne suis pas déçu, je suis en COLERE ! Comme lorsque je vois un Alix horrible sur un présentoir, comme à l'époque ou Ladin faisait Tanguy et Laverdure ! C'est tout simplement AMATEUR !
Indigne de la série !
Je range l'album, j'essaierai de finir cette chose plus tard... :grrrr:


Tiens, il me semble avoir vu ton message sur Facebook...tant de virulence se remarque... :D
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Re: Blake et Mortimer - Le cri du Moloch

Messagede Morti » 21/11/2020 13:11

Pour changer un peu, moi j'ai bien aimé l'Onde Septimus et je suis heureux d'avoir la suite. :-D

J'ai acheté la version biblio pour le fun, parce qu'il n'y avait rien d'autre d'intéressant chez mon dealer, et je vais me le lire cette après-midi, au calme.

Je n'ai jamais compris cette "haine" pour l'Onde Septimus, il y a eu bien pire auparavant...cela ressemble un peu à ce qui s'est passé avec Machine qui rêve pour Spirou : une adhésion ou un rejet total !
Et avec le temps pas mal de lecteurs regrettent qu'ils aient arrêté...pas étonnant quand on a vu ce qui a suivi... :roll:

Ne l'ayant pas encore lu, je reviendrai quand ce sera fait mais je n'ai aucun a priori, même en vous lisant...je préfère me faire ma propre opinion même si c'est pour être d'accord avec vous par après... :lol:

Mais de toute façon, ils vont en vendre des paquets... :siffle:
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Re: Blake et Mortimer - Le cri du Moloch

Messagede Ocatarinetabelatchixtchix » 21/11/2020 13:21

Morti a écrit:Ne l'ayant pas encore lu, je reviendrai quand ce sera fait mais je n'ai aucun a priori, même en vous lisant...je préfère me faire ma propre opinion même si c'est pour être d'accord avec vous par après


Idem pour moi, je l'ai commandé histoire de me faire ma propre idée. J'ai trouvé les 5 premières pages en preview intéressantes, en tous cas je n'ai rien vu de choquant. On verra si la suite est du même acabit
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Re: Blake et Mortimer - Le cri du Moloch

Messagede arnaze » 21/11/2020 13:26

Morti a écrit:Je n'ai jamais compris cette "haine" pour l'Onde Septimus, il y a eu bien pire auparavant...

Moi non plus je n'ai jamais compris ça. Et bien pire il y a eu: Le Gondwana et les Sarcophages sont à mes yeux les pires daubes de la série.
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Re: Blake et Mortimer - Le cri du Moloch

Messagede Dunyre » 21/11/2020 13:51

Question de goûts, j’ai beaucoup apprécié le diptyque des sarcophages : en apprendre plus sur la jeunesse de nos héros m’intéresse énormément.

En revanche l’Onde Septimus m'était tombé des mains, de même que le testament de William S. . Ce sont ces deux-là que je place tout en bas, bien loin des autres.

Je suis curieux d’avoir une suite à l’Onde néanmoins, pour voir si le premier récit se trouve clarifié et donc bonifié. Je prendrai donc ce Cri du Moloch.
"Mais la plus belle des victoires, mon fils, est de faire battre le coeur de ton peuple.
Je te confie cela, car lorsque ma vie s'achèvera,
Toi, tu seras roi. »

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Re: Blake et Mortimer - Le cri du Moloch

Messagede cheche » 21/11/2020 14:05

Ne me frappez pas.
J'ai beaucoup aimé l'onde Septimus. On y retrouve bien l'esprit de Jean Dufaux. Pour moi un des meilleurs avec les Ted Benoit.
J'ai aussi bien apprécié ce Cri du Moloch. C'est toujours du Dufaux. Seul bémol, les personnages (pour les décors, ça me convient) qui ne se ressemblent pas vraiment d'une case à l'autre, excepté Olrik qui est assez réussi.
Pas frapper...
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Re: Blake et Mortimer - Le cri du Moloch

Messagede Le Rescator » 21/11/2020 14:36

Morti a écrit:Pour changer un peu, moi j'ai bien aimé l'Onde Septimus et je suis heureux d'avoir la suite. :-D

J'ai acheté la version biblio pour le fun, parce qu'il n'y avait rien d'autre d'intéressant chez mon dealer, et je vais me le lire cette après-midi, au calme.

Je n'ai jamais compris cette "haine" pour l'Onde Septimus, il y a eu bien pire auparavant...cela ressemble un peu à ce qui s'est passé avec Machine qui rêve pour Spirou : une adhésion ou un rejet total !
Et avec le temps pas mal de lecteurs regrettent qu'ils aient arrêté...pas étonnant quand on a vu ce qui a suivi... :roll:

Ne l'ayant pas encore lu, je reviendrai quand ce sera fait mais je n'ai aucun a priori, même en vous lisant...je préfère me faire ma propre opinion même si c'est pour être d'accord avec vous par après... :lol:

Mais de toute façon, ils vont en vendre des paquets ... :siffle:


Mais de toute façon, ils vont en vendre des dargauds * ... ;) [:kusanagui:6]

Tu t'es trompé d'éditeur ! ;) :bravo: :respect:

* Dargaud / Collection "Blake et Mortimer", et selon une source concordante de Yann maître du langage, se dit aussi d'une maison pour nigauds ;)
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Re: Blake et Mortimer - Le cri du Moloch

Messagede Fantaroux » 21/11/2020 14:37

:lol:
cheche a écrit:Ne me frappez pas.
J'ai beaucoup aimé l'onde Septimus. On y retrouve bien l'esprit de Jean Dufaux. Pour moi un des meilleurs avec les Ted Benoit.
J'ai aussi bien apprécié ce Cri du Moloch. C'est toujours du Dufaux. Seul bémol, les personnages (pour les décors, ça me convient) qui ne se ressemblent pas vraiment d'une case à l'autre, excepté Olrik qui est assez réussi.
Pas frapper...


Les pacifistes comme moi te défendront, pas de soucis.
Enfin je suis un peu lâche aussi donc pas sûr :D
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Re: Blake et Mortimer - Le cri du Moloch

Messagede Diddu » 21/11/2020 14:58

danielsansespace a écrit:De toute façon c’est comme le Beaujolais nouveau, tous les ans on se fait avoir...


Je ne suis pas d'accord, il y a de bons et même de très bons crus dans les reprises, mais aussi quelques belles sorties de route.

Après, je ne critique pas ceux qui ont apprécié l'Onde Septimus. Je ne les comprends pas, car ce n'est vraiment pas mon cas, mais tout le monde n'a pas les mêmes gouts.

Pour ma part, j'apprécie beaucoup la malédiction des 30 deniers, alors que je sais que ce diptyque ne fait pas partie de ceux qui ont la côte.
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Re: Blake et Mortimer - Le cri du Moloch

Messagede Ocatarinetabelatchixtchix » 21/11/2020 15:44

Diddu a écrit:Rien que l'idée de faire une suite à l'Onde Septimus, pire album de la série (faire pire que Le Sanctuaire du Gondwana étant déjà une prouesse en soit), ne m'emballait pas.


Disons que l'on peut voir les choses de deux façons différentes :
On peut se dire : "Aie c'est une suite de l'Onde Septimus" qui n'est effectivement pas le meilleur tome de la série
Mais on peut aussi se dire : "Eh c'est une suite indirecte de "La marque jaune" qui est sans doute le meilleur album de Jacobs

Perso, j'ai envie de laisser une petite chance à ce nouveau tome, je verrais après lecture si j'ai eu tort ou non
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Re: Blake et Mortimer - Le cri du Moloch

Messagede Diddu » 21/11/2020 16:08

Mouais, de ce que j'ai compris, c'est bien plus une suite de l'Onde Septimus qu'une suite indirecte à la Marque jaune qui de toute manière se suffit bien à elle-même !

Je lirai vos retours de lecture.
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Re: Blake et Mortimer - Le cri du Moloch

Messagede herve26 » 21/11/2020 16:27

Avec « le cri du Moloch » Dufaux achève ce qu’il avait débuté avec « l’onde Septimus », il y a déjà 7 ans. C’est d’ailleurs curieux qu’il n’est fait aucune référence au premier opus sur la couverture de ce 27ème volume. En effet, c’est un peu tromper l’acheteur occasionnel de la série Blake et Mortimer de ne pas mentionner que « le cri du Moloch » est une suite de « l’onde Septimus ».
Plaçant «Blake et Mortimer » dans mon trio de mes séries préférées, je me suis précipité la veille de la sortie chez mon libraire pour récupérer mon exemplaire , dans l’édition dite du bibliophile. Pourtant, je savais que j’allais être déçu par la lecture de cet opus, « l’onde Septimus » m’ayant laissé un assez mauvais souvenir (je relis très régulièrement les « Blake et Mortimer », canal historique et les albums de reprises, mais j’ai vraiment du mal à relire « l’onde Septimus », qui est franchement raté)
Mais l’effet madeleine de Proust l’a finalement emporté, et, je n’ai pas pu résister à la tentation d’acheter ce nouvel album (et puis, je n’aime pas avoir de trou dans mes séries) pour découvrir nos célèbres gentlemen déambuler dans la city.
Il faut tout de même avouer que le dessin de Christian Cailleaux, épaulé par Etienne Schréder, est bon , voire réussi, même si celui d’Antoine Aubin était remarquable dans le premier volume de l’histoire (sauf les dernières pages, bâclées pour des raisons bassement commerciales). On peut toutefois lui reprocher un visage de Mortimer parfois peu ressemblant d’une page sur l’autre (en particulier, dans un hors texte page 46 de l’édition bibliophile) Par contre, le personnage du capitaine Blake est bien soigné. Seuls les décors ne sont pas aussi fouillés et aussi précis que d’habitude. J’ai aussi apprécié l’aspect encore plus ressemblant, dans ce volume, d’un Pierre Brasseur pour le personnage du docteur Scaramian. Et Laurence Croix , une coloriste remarquable, nous offre un très bon rendu des couleurs, tout du moins pour l’édition bibliophile que je possède, certains ayant noté (sur l’excellent site du « centaurclub ») des couleurs violacées sur la première planche de l’édition cultura.
Côté scénario, et bien Jean Dufaux nous rejoue le Jean Dufaux de « l’onde Sptimus » . J’ai entendu la journaliste spécialisée de la bd sur RTL, le jour de la sortie, avouer de rien avoir compris à l’album. Et je ne suis pas loin de partager son avis. Tout comme dans « l’onde Septimus », l’histoire débute bien mais dérive rapidement vers une histoire de science-fiction qui n’a pas sa place dans le monde de Blake et Mortimer. Paradoxalement, le meilleur album de reprise de Blake et Mortimer reste à mes yeux « l’étrange rendez-vous », qui pourtant à un côté science-fiction plus qu’affirmé. Mais n’est pas Van Hamme qui veut, et l’histoire s’inscrivait parfaitement dans le monde de Jacobs, à tel point que le maître du bois des pauvres n’aurait certes pas renié ce scénario, à mon humble avis.
A force d’appuyer les références au « Mystère de la Grande Pyramide », à « la Marque jaune » (le Moloch entouré de flammes page 54 par exemple ) et à Jacobs, cela devient lourd.(la référence à la vente de la couverture originale du « Mystère de l’Espadon », page 27 n’apporte rien à l’histoire). Jean Dufaux aurait sans doute aimer aller encore plus loin, mais l’éditeur (béni soit son saint nom !) a tout de même résisté à certaines de ses volontés (comme faire venir le cheikh Abdel Razek du «Mystère de la grande pyramide» à Londres, afin de psychanalyser Olrik, ou encore montrer Olrik à l’enterrement de son père) . D’ailleurs, on ne reprendra plus Dufaux sur cette série car comme celui-ci l’a affirmé : « Mais non, moi, je suis le cancre de la classe parmi ceux qui ont repris Blake et Mortimer, on ne me demandera plus rien. Mais cela a été une page intéressante dans ma carrière, qui m’a beaucoup appris sur les relations auteur-éditeur et que j’évoquerai je pense plus longuement au moment d’écrire mes mémoires». Je pense qu’il a du mal prendre le fait que pour « le dernier pharaon » (album très réussi, par ailleurs), Schuiten ait bénéficié d’une liberté de scénario beaucoup plus grande.
Tout comme Yves Sente avec les Beatles dans « la Machination Voronov », Jean Dufaux a peut-être aussi eu tort de dater la série en faisant apparaitre la reine Élisabeth II dans l’album, Edgar P.Jacobs s’étant toujours refusé à ce petit jeu. Mais il s’agit là d’un détail.
Je n’attendais pas grand-chose de cet album, sauf le fait de retrouver mes héros dans une nouvelle aventure. Cela tombe bien, cet opus ne restera pas pour moi un album incontournable des albums de reprise. Il faut remonter au « bâton de Plutarque » (2014) pour retrouver une qualité scénaristique et graphique (« la vallée des immortels » nous proposait un dessin magnifique voire parfait, mais dommage, le scénario du tome 2 ressemblait à un naufrage)
Espérons que « huit heures à Berlin » dessiné par Antoine Aubin et scénarisé par Fromental et Bocquet sorte du lot, en attendant le retour de Van Hamme pour un ultime scénario avec « le dernier espadon », by jove !
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Re: Blake et Mortimer - Le cri du Moloch

Messagede LeJoker » 21/11/2020 17:05

herve26 a écrit:Il faut tout de même avouer que le dessin de Christian Cailleaux, épaulé par Etienne Schréder, est bon , voire réussi,
...
On peut toutefois lui reprocher un visage de Mortimer parfois peu ressemblant d’une page sur l’autre


Je ne sais pas quoi dire. Quand je suis arrivé à "autre", j'ai su que le reste était un tissu de conneries.

Le mec a un tel mépris pour l'art de la BD qu'il considère comme réussie une oeuvre où la figure du héros varie. [:bru:3] Le nivellement par le bas. Les standards sont tellement bas que n'importe quoi est un succès accompli.
Savoir être constant dans le dessin, mais c'est le minimum syndical. Sinon tu prends des cours. :roll:
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Re: Blake et Mortimer - Le cri du Moloch

Messagede Remember » 21/11/2020 17:10

LeJoker a écrit:
herve26 a écrit:Il faut tout de même avouer que le dessin de Christian Cailleaux, épaulé par Etienne Schréder, est bon , voire réussi,
...
On peut toutefois lui reprocher un visage de Mortimer parfois peu ressemblant d’une page sur l’autre


Je ne sais pas quoi dire. Quand je suis arrivé à "autre", j'ai su que le reste était un tissu de conneries.

Le mec a un tel mépris pour l'art de la BD qu'il considère comme réussie une oeuvre où la figure du héros varie. [:bru:3] Le nivellement par le bas. Les standards sont tellement bas que n'importe quoi est un succès accompli.
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bizarre quand je dis ça a propos de Yoann sur Spirou, je me fais incendier par certains :p
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Re: Blake et Mortimer - Le cri du Moloch

Messagede LeJoker » 21/11/2020 17:23

Remember a écrit:
LeJoker a écrit:
herve26 a écrit:Il faut tout de même avouer que le dessin de Christian Cailleaux, épaulé par Etienne Schréder, est bon , voire réussi,
...
On peut toutefois lui reprocher un visage de Mortimer parfois peu ressemblant d’une page sur l’autre


Je ne sais pas quoi dire. Quand je suis arrivé à "autre", j'ai su que le reste était un tissu de conneries.

Le mec a un tel mépris pour l'art de la BD qu'il considère comme réussie une oeuvre où la figure du héros varie. [:bru:3] Le nivellement par le bas. Les standards sont tellement bas que n'importe quoi est un succès accompli.
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bizarre quand je dis ça a propos de Yoann sur Spirou, je me fais incendier par certains :p

La vie est injuste. :D
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Re: Blake et Mortimer - Le cri du Moloch

Messagede Tristar19 » 21/11/2020 17:44

LeJoker a écrit:
herve26 a écrit:Il faut tout de même avouer que le dessin de Christian Cailleaux, épaulé par Etienne Schréder, est bon , voire réussi,
...
On peut toutefois lui reprocher un visage de Mortimer parfois peu ressemblant d’une page sur l’autre


Je ne sais pas quoi dire. Quand je suis arrivé à "autre", j'ai su que le reste était un tissu de conneries.

Le mec a un tel mépris pour l'art de la BD qu'il considère comme réussie une oeuvre où la figure du héros varie. [:bru:3] Le nivellement par le bas. Les standards sont tellement bas que n'importe quoi est un succès accompli.
Savoir être constant dans le dessin, mais c'est le minimum syndical. Sinon tu prends des cours. :roll:


C'est vraiment lourd des posts comme ça avec tant d’agressivité : "tissu de conneries"
faut peut être redescendre un peu des fois ... c'est que de la BD après tout ...
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Re: Blake et Mortimer - Le cri du Moloch

Messagede LeJoker » 21/11/2020 17:53

Tristar19 a écrit:
LeJoker a écrit:
herve26 a écrit:Il faut tout de même avouer que le dessin de Christian Cailleaux, épaulé par Etienne Schréder, est bon , voire réussi,
...
On peut toutefois lui reprocher un visage de Mortimer parfois peu ressemblant d’une page sur l’autre


Je ne sais pas quoi dire. Quand je suis arrivé à "autre", j'ai su que le reste était un tissu de conneries.

Le mec a un tel mépris pour l'art de la BD qu'il considère comme réussie une oeuvre où la figure du héros varie. [:bru:3] Le nivellement par le bas. Les standards sont tellement bas que n'importe quoi est un succès accompli.
Savoir être constant dans le dessin, mais c'est le minimum syndical. Sinon tu prends des cours. :roll:


C'est vraiment lourd des posts comme ça avec tant d’agressivité : "tissu de conneries"
faut peut être redescendre un peu des fois ... c'est que de la BD après tout ...

Pardon, mais aucune agressivité. Les gens croient déceler de l'agressivité dans le terme "conneries" parce que très souvent, ce terme est prononcé avec une certaine intonation. Rien de tout cela ici. J'emploie "conneries" de manière très neutre. "Fadaises" était trop old school, idem pour "billevesées".

Si on commence à faire dire aux mots ce qu'ils ne disent pas, on pourrait vous faire remarquer que dire "ce n'est que de la BD après tout" relève de la condescendance insultante pour tous ceux qui s'astreignent à l'excellence dans le domaine du dessin. ;)
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