Belgique, envie de la fin des guerres communautaires

[nexus4]

Message précédent :
Ah mince c'etait vrai sur 2009 pis depuis elle a pris 10%

Bon, tant pis pour mes nouveaux élans d'anarchiste.

Merci pour le lien.

[cubik]

Tiens, apparement Elio serait en train d'aller remettre sa démission (encore)

[kbd63]

C'est fait:

ALERTE
18h25 Belgique : le "formateur" gouvernemental Elio Di Rupo remet sa démission au roi
Faute d'avoir pu trouver un accord en vue de constituer un gouvernement, le socialiste Elio Di Rupo, pressenti pour devenir le premier ministre de la Belgique, a remis sa démission. Le roi "tient sa décision en suspens" et a demandé aux partis participant aux négociations de "mesurer les conséquences d'un échec", indique le Palais. La Belgique est sans gouvernement depuis les élections législatives de juin 2010.

[NIKE WAYNE]

Déplorable, encore une fois

Et dire que derrière les caméras, ils rigolent bien !

N'empêche, si le peuple belge se soulevait comme certains pays arabes, les dirigeants se sentiraient probablement obligés de trouver une solution..

[dod]

BEN ELIO DEGAGE !!

[magic_fred]

C'est un scandale quand même. Et Dieu que nous sommes tous (les belges moi y compris) des moutons.
Comment cela se fait que l'on se laisse faire à ce point ?
Ils se foutent réellement de notre g...
Je "fréquente" des hommes politiques dans mon boulot (deux faisant partie du Comité de direction sont des bourgmestres) et je peux assurer que les "politiques" n'en ont rien à foutre du peuple belge.
Tout ce qui les intéresse, c'est leur pouvoir à la con et savoir s'ils seront bien placés aux prochaines élections.
Je ne souhaite pas un soulèvement comme dans les pays arabes car je suis contre la violence mais il m'arrive de penser qu'il n'y a que cela qui pourrait les faire bouger...

[bap]

on s'est fait racheter par Endemol ? parce que là, çà ressemble à de la téléréalité, qui sera le prochain démineur? votez au 0900 etc

[molodoi]

on s'est fait racheter par Endemol ? parce que là, çà ressemble à de la téléréalité, qui sera le prochain démineur?

Je veux bien jouer le rôle de la Voix

Je vois bien Magic dans le rôle de Castaldi

[magic_fred]

on s'est fait racheter par Endemol ? parce que là, çà ressemble à de la téléréalité, qui sera le prochain démineur?

Je veux bien jouer le rôle de la Voix

Je vois bien Magic dans le rôle de Castaldi

[Benvoila]

Démonstration est faite des ravages du scrutin proportionnel, présenté comme étant le plus démocratique car il permet à toutes les sensibilités de la population d'avoir une représentation nationale, y compris pour les sensibilités minoritaires, mais ce type d'élection entraîne immanquablement l'immobilisme du fait de l'impossibilité à constituer des majorités stables de gouvernement. De Gaulle l'avait constaté durant la 4 ème République, ce qui l'avait amené à monnayer son retour contre l'instauration de la 5 ème République avec un système de "bipartisme" pondéré.

A cette instabilité fondamentale du système politique se superpose un problème de revanche communautaire, avec un méchant retour de flamme pour les wallons qui étaient les premiers à demander l'indépendance du temps de l'industrie wallonne triomphante.

526 jours, qui peut croire qu'un délai supplémentaire va permettre de trouver des solutions ? Et si encore le lapin sortait du chapeau, dans les mois qui suivent il se ferait abattre.

La Belgique n'est plus qu'une photo jaunie, un souvenir.

[Gau]

La Belgique n'est plus qu'une photo jaunie, un souvenir.

Un pays ce n'est pas seulement son système gouvernemental hein dis

[Benvoila]

La Belgique n'est plus qu'une photo jaunie, un souvenir.

Un pays ce n'est pas seulement son système gouvernemental hein dis

Effectivement, c'est aussi et surtout les gens qui le composent qui eux, ne sont pas jaunis. Mais il semble qu'une partie de ces gens n'aie plus envie de vivre avec l'autre partie.

Autrement, ce qui détermine un pays (un pays ou un Etat ? selon moi la notion de pays relève plus de la géographie) c'est ?

- une Histoire commune aux habitants du pays,
- des limites géographiques,
- une culture partagée par les résidents du dit pays,
- un système social, construit par l'Histoire, la culture et les coutumes,
- quoi d'autre encore ?

[mathslm]

La Belgique n'est plus qu'une photo jaunie, un souvenir.

Un pays ce n'est pas seulement son système gouvernemental hein dis

Effectivement, c'est aussi et surtout les gens qui le composent qui eux, ne sont pas jaunis. Mais il semble qu'une partie de ces gens n'aie plus envie de vivre avec l'autre partie.

Autrement, ce qui détermine un pays (un pays ou un Etat ? selon moi la notion de pays relève plus de la géographie) c'est ?

- une Histoire commune aux habitants du pays,
- des limites géographiques,
- une culture partagée par les résidents du dit pays,
- un système social, construit par l'Histoire, la culture et les coutumes,
- quoi d'autre encore ?

Un Roi, une loi, et la liberté ... enfin bref une invincible unité !

[rahoul]

une identité, ou le sentiment d'en avoir une...

[Gau]

Effectivement, c'est aussi et surtout les gens qui le composent qui eux, ne sont pas jaunis. Mais il semble qu'une partie de ces gens n'aie plus envie de vivre avec l'autre partie.

Ce n'est bien sur que mon avis personnel mais... j'ai bien l'impression qu'il s'agit vraiment d'une très faible minorité qui n'a plus envie de vivre avec l'autre

Enfin je me trompe peut être (je suis belge je précise quand même) et alors je serais seulement entouré de personnes ne voulant pas d'une scission?

Sinon effectivement j'aurais du dire état et pas pays mais tout le monde avait compris je pense

[cubik]

Démonstration est faite des ravages du scrutin proportionnel, présenté comme étant le plus démocratique car il permet à toutes les sensibilités de la population d'avoir une représentation nationale, y compris pour les sensibilités minoritaires, mais ce type d'élection entraîne immanquablement l'immobilisme du fait de l'impossibilité à constituer des majorités stables de gouvernement. De Gaulle l'avait constaté durant la 4 ème République, ce qui l'avait amené à monnayer son retour contre l'instauration de la 5 ème République avec un système de "bipartisme" pondéré.

A cette instabilité fondamentale du système politique se superpose un problème de revanche communautaire, avec un méchant retour de flamme pour les wallons qui étaient les premiers à demander l'indépendance du temps de l'industrie wallonne triomphante.

526 jours, qui peut croire qu'un délai supplémentaire va permettre de trouver des solutions ? Et si encore le lapin sortait du chapeau, dans les mois qui suivent il se ferait abattre.

La Belgique n'est plus qu'une photo jaunie, un souvenir.

Perso, je pense que ça ne démontre rien sur la proportionnelle, tant le débat est faussé par le fait de n'avoir pas d'élection nationale.
Si tu coupes la France en 2 et que tu leurs demandes de voter de chaque côté pour des partis différents, t'auras le même problème, Vème république ou pas.

[nexus4]

Ah ben dit comme ca c'est limpide. C'est vraiment comme ca chez vous ?

[cubik]

Chez eux, oui (je ne suis qu'un immigré ici).
En gros, la flandre vote pour ses partis, la wallonie pour les siens et à Bruxelles, on doit avoir le choix.
Et manque de bol, les vainqueurs politiques de chaque côté ne sont pas du même bord (droite en flandre, gauche en communaute francophone). Forcément, c'est plus dur de définir une politique pour le pays.

[molodoi]

- une Histoire commune aux habitants du pays,

Il me semble qu'on l'a (ou alors, on m'a menti dans les cours d'histoire?)

- des limites géographiques,

Il me semble qu'on les a.

- une culture partagée par les résidents du dit pays,

Ben, tu sais, culturellement, Liège est différent de Charleroi. Tout comme Arlon est différent de Coxyde.

Demande à un Marseillais si il est proche, culturellement, d'un breton. Demande à un Allemand de l'Est ce qu'il pense d'un Allemand de l'Ouest

- un système social, construit par l'Histoire, la culture et les coutumes,

Il me semble qu'on l'a aussi, non.

Donc, je ne vois pas trop où tu veux en venir.

Indeed, certains n'ont plus envie de "vivre avec l'autre" (remarque, demande à un Corse/Breton/Ecossais/... si il aimerait avoir son indépendance).

Mais est-ce que ça arrangerait pour autant les choses? Perso, je ne crois pas. La Belgique, c'est peanuts sur l'échiquier mondial (heureusement qu'on a l'OTAN et les Institutions Européennes à Bruxelles, sinon on serait déjà mort, exsangue comme les grecs). Alors, tu imagines, la Flandre toute seule? Ou la Wallonie toute seule?

Faut arrêter de rigoler avec les délires nationalistes (peu importe de quel côté de la "frontière linguistique" ils viennent). Le repli identitaire n'a jamais mené à rien. Et certainement pas à une prospérité économique & sociale. Maintenant, il est vrai que le pays est bloqué par ces mêmes délires nationalistes. D'ailleurs, si tu regardes un peu ce qui se passe à gauche/droite, en Europe, tu constateras une recrudescence de ces dérives nationalistes/identitaires. Pour quelles raisons? Aucune idée. Peut-être que c'est cyclique ou que ça fait partie intégrante du psyché humain. Va savoir...

Mais, dans tous les cas, ça ne veut nullement dire que c'est la solution.

[molodoi]

Chez eux, oui (je ne suis qu'un immigré ici).
En gros, la flandre vote pour ses partis, la wallonie pour les siens et à Bruxelles, on doit avoir le choix.
Et manque de bol, les vainqueurs politiques de chaque côté ne sont pas du même bord (droite en flandre, gauche en communaute francophone). Forcément, c'est plus dur de définir une politique pour le pays.

La séparation des partis politiques, dans les 70's (ou dans les 80's, je ne me souviens plus) a été une des pires choses. Chacun (homme politique et/ou pecnot de base) regarde uniquement son propre nombril. On finit par vivre en vas clos. Ce qui est stupide puisque les 2 parties sont interdépendantes (économiquement et socialement).

Bref, le jour où on comprendra ça, on finira p'têt par avancer un peu...

[choregraphe]

felicitations pour votre nouveau gouvernement

maintenant amis belges pouvez vous me confirmer :

qu'il s'agit bien d'un gouvernement d'union dans lequels sont tous les partis sauf le BVA ( séparatiste )

Si c'est bien le cas, vous pouvez considérez que la belgique vient d'etre divisée en deux a partir de ce jour

En effet au vue des decisions que prendront ce gouvernement pour faire face a la dette sans y parvenir, Lors des prochaines elections une victoire haut la main avec majorité des séparatistes est envisageable et la fin de la belgique derrière