Belgique, envie de la fin des guerres communautaires

[Olaf Le Bou]

Message précédent :
je sais, mais l'à point nommé de l'information avec les discussions d'hier était vraiment trop tentant

[dod]

[Cooltrane]

je ne préfererais pas qu'on rachète des jets-chasseurs...

Mais alors surtout pas ces putains de F-35 que ces connards d'étatsuniens essaient de bnous forcer (ils ont des MEGAS problèmes en plus)

s'il faut vraiment, on chète européen

le Saab Grippen suédois est dans la lignée des Drakken et Viggen>> une Rolls selon les pilotes >> le Brésil et les PBs en ont

le nouveau Mirage - assez (trop) cher , même si moitié prix de la camelote US)

l'Eurofighter (4 pays), me semblent un, 2è choix après le Grippen


Mais ce trouduc de De Crem est parti pour sucer la bitte aux US...

[Messer]

ca semble te laisser un goût amer en bouche

J'ai appris à me dépassionner pour le "débat" politique en Belgique, et je m'en porte mieux.
Quant aux achats importants et/ou stratégiques, j'ai également une préférence pour des accords européens.
Ne serait-ce que pour être certain que ca fonctionnera le jour où on en aura besoin en utilisation propre.

Tout cet argent pour des avions, je peux le comprendre. Ce que je ne comprends pas, c'est la budgétisation à la petite semaine.
Quand je veux faire un achat important, je m'y prépare pour lisser cette perturbation.
1% du PIB, c'est énorme. Quand on suit les discussions interminables pour l'allocation des 0.4% du PIB pour l'aide au développement, ca devient incompréhensible.

[dod]

je ne préfererais pas qu'on rachète des jets-chasseurs...

Mais alors surtout pas ces putains de F-35 que ces connards d'étatsuniens essaient de bnous forcer (ils ont des MEGAS problèmes en plus)

là tout de suite on sent que ce qui va suivre est marqué d'objectivité...

le Saab Grippen suédois est dans la lignée des Drakken et Viggen>> une Rolls selon les pilotes >> le Brésil et les PBs en ont

ah bon ? une Rolls ? quels pilotes ? son avantage est son coût et sa polyvalence et les PAYS BAS ont choisi le F35 de ces "connards d'étatsuniens"

le nouveau Mirage - assez (trop) cher , même si moitié prix de la camelote US)

Mirage ? tu parle du Rafale je suppose ? moitié prix ??? faut voir... son énorme avantage c'est qu'il a connu le combat et s'est montré à la hauteur

l'Eurofighter (4 pays), me semblent un, 2è choix après le Grippen

Exact opérationnel depuis de longues années mais pourquoi 1 deuxième choix ? son seul défaut est (si je me souviens bien un manque d'aptitude dans l'attaque air-sol

Mais ce trouduc de De Crem est parti pour sucer la bitte aux US...

bref un post qui sent l'incompétence et l'insulte gratuite .... mais bon , insulte , tu n'en est jamais avare hein

[dod]

Quand je veux faire un achat important, je m'y prépare pour lisser cette perturbation.
1% du PIB, c'est énorme. Quand on suit les discussions interminables pour l'allocation des 0.4% du PIB pour l'aide au développement, ca devient incompréhensible.

tutafé ... le remplacement du F16 était prévu , d'ailleurs tous les pays acheteur du F16 sont dans une procédure de remplacement : Pays Bas , Danemark, ....

Le problème c'est que les budget ont été drastiquement diminué (parfois à juste titre) de puis la fin de la guerre froide , (divisé par 3 je crois) or dans le même temps les opérations ont été de plus en plus nombreuses et le matériel s'use donc forcément plus vite que garé dans la caserne

Pour l'aide au développement je n'y connais rien ...

[Messer]

l'aide au développement n'était qu'un exemple. Je me souviens avoir suivi de très longs débats impliquant pas mal de monde pour dépenser ce 0.4% alors que pour 1%, les jeux sont faits.
Mais si la dépense était prévue, c'est bon pour moi. Heureusement que l'Etat belge fait des provisions

[dod]

Mais si la dépense était prévue, c'est bon pour moi. Heureusement que l'Etat belge fait des provisions

n'exagère pas non plus on est en Belgique : la dépense était prévue mais la provision n'est pas faite...

[Olaf Le Bou]

Mais si la dépense était prévue, c'est bon pour moi. Heureusement que l'Etat belge fait des provisions

n'exagère pas non plus on est en Belgique : la dépense était prévue mais la provision n'est pas faite...

bon, en cas de coup dur, vous n'auriez aucun mal à vous habituer à l'administration française on dirait !

[dod]

ben quand même parce que chez vous d'après ce que je lis c'est souvent "Kafka"

ici c'est "kafka" et le Surréalisme

[tom pouce]

J'ai appris à me dépassionner pour le "débat" politique en Belgique, et je m'en porte mieux.

Je devrais faire comme toi.

Le problème est que je travaille dans un milieu très politisé...

Quand je vois qu'il existe des solutions pour récupérer beaucoup de pognon (chez les nantis ) et que l'ont s'acharne toujours sur les mêmes blaireaux

[Cooltrane]

ah bon ? une Rolls ? quels pilotes ? son avantage est son coût et sa polyvalence et les PAYS BAS ont choisi le F35 de ces "connards d'étatsuniens"

Mais ce trouduc de De Crem est parti pour sucer la bitte aux US...

bref un post qui sent l'incompétence et l'insulte gratuite .... mais bon , insulte , tu n'en est jamais avare hein

Alors oui, je ne suis jamais avare d'insulte envers le CD&V et son prédécesseur le CVP... Ils sont au pouvoir sur 155 des 175 ans du pays... Si on est dans la mouise, c'est surtout à cause d'eux...

De Crem (certainement pas supérieur à son prédécesseur Flahaut, qui lui utilisait la force aérienne comme taxi), je le sens venir depuis plus d'un an ... et il ne veut que le F-35, à un point que c'est très (trop?) louche... Il fera tout pour que ce soit le cas, et c'est pour cela que je le traite de la sorte


Quant au Saab, je connais (enfin, j'ai connu dans ma vie) trois pilotes de chasse (dont deux sont Canadiens) et tous sont aux anges avec les Saab, surtout le Viggen, mais le Suisse m'a dit que le Gryphon (Gripen) est vraiment génial à piloter. De plus les Saab durent vraiment longtemps : le Drakken volait encore en 2005 et le Viggen aussi

Si les PBs ont effectivement choisi le F-35 avant nous, alors on aura même pas le même genre d'avantage que l'on prétend avoir eu avec les F-16 (car on fut les premiers à le choisir, cet oiseau qui tombe du ciel >> on en a perdu pleins qui se sont écrasés), donc cet argument tombe. Et pourtant, on nous l'a encore mis en avant récemment.

Bref, entre trois modèles (oui, c'est bien le Rafale >> me souvenait pas du nom au moment où j'écrivais) ayant déjà faire leurs preuves, et De Cremtin préfère essayer un truc truffé de problème et qui serait catastrophique pour nos finances.

J'ai appris à me dépassionner pour le "débat" politique en Belgique, et je m'en porte mieux.

Je devrais faire comme toi.

Le problème est que je travaille dans un milieu très politisé...

Quand je vois qu'il existe des solutions pour récupérer beaucoup de pognon (chez les nantis ) et que l'ont s'acharne toujours sur les mêmes blaireaux

Perso, je trouve la politique Belge bien plus u-intéressante à celle de nos voisins directs, précisément à cause de la particularité communautaire.

Ceci dit, effectivement, c'est pas encore avec ce gv't-ci (s'il arrive à naitre) que l'on parlera de taxe Tobin

Le plus dingue, c'est que même dans les plus mauvais cas de figure, la Tobin parviendrait à quasi sauver tout les Gv't de tous les pays européens

[tom pouce]

ah bon ? une Rolls ? quels pilotes ? son avantage est son coût et sa polyvalence et les PAYS BAS ont choisi le F35 de ces "connards d'étatsuniens"

Mais ce trouduc de De Crem est parti pour sucer la bitte aux US...

bref un post qui sent l'incompétence et l'insulte gratuite .... mais bon , insulte , tu n'en est jamais avare hein

Alors oui, je ne suis jamais avare d'insulte envers le CD&V et son prédécesseur le CVP... Ils sont au pouvoir sur 155 des 175 ans du pays... Si on est dans la mouise, c'est surtout à cause d'eux...

De Crem (certainement pas supérieur à son prédécesseur Flahaut, qui lui utilisait la force aérienne comme taxi), je le sens venir depuis plus d'un an ... et il ne veut que le F-35, à un point que c'est très (trop?) louche... Il fera tout pour que ce soit le cas, et c'est pour cela que je le traite de la sorte


Quant au Saab, je connais (enfin, j'ai connu dans ma vie) trois pilotes de chasse (dont deux sont Canadiens) et tous sont aux anges avec les Saab, surtout le Viggen, mais le Suisse m'a dit que le Gryphon (Gripen) est vraiment génial à piloter. De plus les Saab durent vraiment longtemps : le Drakken volait encore en 2005 et le Viggen aussi

Si les PBs ont effectivement choisi le F-35 avant nous, alors on aura même pas le même genre d'avantage que l'on prétend avoir eu avec les F-16 (car on fut les premiers à le choisir, cet oiseau qui tombe du ciel >> on en a perdu pleins qui se sont écrasés), donc cet argument tombe. Et pourtant, on nous l'a encore mis en avant récemment.

Bref, entre trois modèles (oui, c'est bien le Rafale >> me souvenait pas du nom au moment où j'écrivais) ayant déjà faire leurs preuves, et De Cremtin préfère essayer un truc truffé de problème et qui serait catastrophique pour nos finances.

J'ai appris à me dépassionner pour le "débat" politique en Belgique, et je m'en porte mieux.

Je devrais faire comme toi.

Le problème est que je travaille dans un milieu très politisé...

Quand je vois qu'il existe des solutions pour récupérer beaucoup de pognon (chez les nantis ) et que l'ont s'acharne toujours sur les mêmes blaireaux

Perso, je trouve la politique Belge bien plus u-intéressante à celle de nos voisins directs, précisément à cause de la particularité communautaire.

Ceci dit, effectivement, c'est pas encore avec ce gv't-ci (s'il arrive à naitre) que l'on parlera de taxe Tobin

Le plus dingue, c'est que même dans les plus mauvais cas de figure, la Tobin parviendrait à quasi sauver tout les Gv't de tous les pays européens

Pour nos voisins, André Fléau est du Parti Socialiste

[Cooltrane]

Pour nos voisins, André Fléau est du Parti Socialiste

j'y avais jamais pensé!!

je suis vert de jalousie

[dod]

Alors oui, je ne suis jamais avare d'insulte envers le CD&V et son prédécesseur le CVP...

oh tu en oublie; tu couvre ausii d'insulte: Onkelinx, Milquet , le PS bruxellois, les liégeois , le standard, Charles Michel , Bart de Wever , les USA ,.... et j'en oublie je n'ai pas relu tous les post

Bref tous ceux qui ne sont pas d'accord avec toi sont des "cons" ou des "merdes"

Quant au Saab, je connais (enfin, j'ai connu dans ma vie) trois pilotes de chasse (dont deux sont Canadiens) et tous sont aux anges avec les Saab, surtout le Viggen, mais le Suisse m'a dit que le Gryphon (Gripen) est vraiment génial à piloter.

Etonnant car aucune de ces 2 forces aériennes n'est équipé d'appareil de cet avionneur. Seule la Suisse à procéder à une évaluation du Gripen.

De plus les Saab durent vraiment longtemps : le Drakken volait encore en 2005 et le Viggen aussi

Drakken de environ 1960 jusqu' au début 2000

Viggen de 1970 jusqu'au milieu des années 2000

On va pas crier au génie non plus hein il m'arrive de croiser des Spitfire et des dc3

Si les PBs ont effectivement choisi le F-35 avant nous, alors on aura même pas le même genre d'avantage que l'on prétend avoir eu avec les F-16 (car on fut les premiers à le choisir, cet oiseau qui tombe du ciel >> on en a perdu pleins qui se sont écrasés), donc cet argument tombe. Et pourtant, on nous l'a encore mis en avant récemment.

Rien compris on aurait été désavantagé pour avoir choisi le F16 en 1er ? le F35 avant nous ? Quel argument tombe ? non franchement je ne comprends rien

[domisyl]

ça vole pas haut ici, question concorde .

[dod]

ça vole pas haut ici, question concorde .

joli

[tom pouce]

Pour nos voisins, André Fléau est du Parti Socialiste

j'y avais jamais pensé!!

je suis vert de jalousie

Pourtant ça saute aux yeux, partout où il passe. Il fout la merde, dans le mauvais sens du Leterme qui lui est bien du CD&V.

[Cooltrane]

Quant au Saab, je connais (enfin, j'ai connu dans ma vie) trois pilotes de chasse (dont deux sont Canadiens) et tous sont aux anges avec les Saab, surtout le Viggen, mais le Suisse m'a dit que le Gryphon (Gripen) est vraiment génial à piloter.

Etonnant car aucune de ces 2 forces aériennes n'est équipé d'appareil de cet avionneur. Seule la Suisse à procéder à une évaluation du Gripen.

De plus les Saab durent vraiment longtemps : le Drakken volait encore en 2005 et le Viggen aussi

Drakken de environ 1960 jusqu' au début 2000
Viggen de 1970 jusqu'au milieu des années 2000

On va pas crier au génie non plus hein il m'arrive de croiser des Spitfire et des dc3

Si les PBs ont effectivement choisi le F-35 avant nous, alors on aura même pas le même genre d'avantage que l'on prétend avoir eu avec les F-16 (car on fut les premiers à le choisir, cet oiseau qui tombe du ciel >> on en a perdu pleins qui se sont écrasés), donc cet argument tombe. Et pourtant, on nous l'a encore mis en avant récemment.

Rien compris on aurait été désavantagé pour avoir choisi le F16 en 1er ? le F35 avant nous ? Quel argument tombe ? non franchement je ne comprends rien

Non, on aurait été soit-disant avantagé (car nous fûmes les premiers à le choisir), en terme de retombées économiques et contrats de sous-traitance (De Crem a même dit que l'aéronautique belgo-wallone devait tout à ces contrats... Comme si l'Aérospatiale et autres projets européens n'y était pour rien...) . Ce qui n'est pas tout à fait faux, et c'est même une espèce de norme (voir les hélicos Agusta - [size=50]non pas les pot de vin - et les fameux Bus TEC de Renault >> L'usine d'Aubange existe toujours et est passé de 200 à 700 emploi[/size]s)
Et donc il (PDC) justifie le F-35 pour obtenir des trucs similaires... qui tomberont pour d'autres pays l'ayant choisi avant nous... et ce qui tomberait quand même serait forcément pour sa région ... ou de celle d'un de sa clique.

Quant aux Saab, les deux modèles ont pris leurs retraites en 2005 à l'armée de l'air de l'Autriche (m'a dit ma connaissance Suisse). Quant aux Canadiens, c'est sans doute via des missions de coopérations ou des meetings aériens ou autres, que sais-je >> j'ai vraiment pas pensé à le leur demander à l'époque.
Les Spitfires ont rejoins les musées dans les années 50's et ne sortent qu'épisodiquement depuis, rien à avoir. et puis les coucous à hélices c'est qd mm moins sourcilleux que les trucs à réactions, niveau longévité et entretien, non? (du moins, il me semble)
J'adore les DC-3... j'ai volé par deux fois (passager, hein?!?!) dans ces vieux coucous durant les 80's.



Quoi qu'il en soit, achetons Européens, s'il faut vraiment dépenser du fric sur des chasseurs-bombardiers-croiseurs-torpilleurs-porte-avions- et autres corvettes ou tanks...

ça vole pas haut ici, question concorde .

joli

ouais, le truc Franco-Britiche a même fini par imiter les F-16 Etatsuniens en tombant de (moins) haut.

oups...

[Morti]

Alors oui, je ne suis jamais avare d'insulte envers le CD&V et son prédécesseur le CVP...

oh tu en oublie; tu couvre ausii d'insulte: Onkelinx, Milquet , le PS bruxellois, les liégeois , le standard, Charles Michel , Bart de Wever , les USA ,.... et j'en oublie je n'ai pas relu tous les post

Disons que je sauverais les Liégeois mais pour tout le reste...pas de problème...

[Morti]

Mais ce trouduc de De Crem est parti pour sucer la bite aux US...

ca semble te laisser un goût amer en bouche

Heuu dites, les gars, faites gaffe quand même...ça pourrait jaser...