Belgique, envie de la fin des guerres communautaires

[Le Complot]

Message précédent :
Rah, les cons ! http://nordpresse.be/partouze-vieux-charleroi-7-morts/

[Le Complot]

Ah non, c'est des conneries...

[bap]

c'est le gorafi belge ce truc

[Le Complot]

Oui...

[Cooltrane]

un truc qui me fait extraordinairement chier , c'est ce que foutent Onckelinckx , Magnette et Di Rupo dans la formation des gv'ts régionaux.... Ils se sont présentés sur les listes fédérales, pas aux régionales... Du coup , qu'ils laissent Picqué et Vervoort se débrouiller à Bxl et Demotte et Courrard en Wal, bordel... Puuuut'.... Je veux pas la sacquer la Laurette...
C'est là qu'on se rend compte que le PS est vraiment un truc pas clair dans sa structure même...


Un autre truc qui m'a bien fait chier, c'est de ne plus pouvoir voter pour le sénat ... Du coup tout les connards qui n'ont as trouvé de place au parlement accordées par le peuple vont se faire coopter par leurs petits copains ...

Faudrait inventer un smiley qui gerbe

[bap]

c'est parti pour durer ps/cdh au sud et cd&v/nva au nord et le fdf au milieu
on est J+12, va-t-on battre les 541 jours de formation crise

[Cooltrane]

c'est parti pour durer ps/cdh au sud et cd&v/nva au nord et le fdf au milieu
on est J+12, va-t-on battre les 541 jours de formation crise

Effectivement, c'est vraiment stupide de la part du PS

[Boulon31]

c'est parti pour durer ps/cdh au sud et cd&v/nva au nord et le fdf au milieu
on est J+12, va-t-on battre les 541 jours de formation crise

Effectivement, c'est vraiment stupide de la part du PS

Je dirais plutôt "machiavélique"

[Cooltrane]

c'est parti pour durer ps/cdh au sud et cd&v/nva au nord et le fdf au milieu
on est J+12, va-t-on battre les 541 jours de formation crise

Effectivement, c'est vraiment stupide de la part du PS

Je dirais plutôt "machiavélique"

Beeen, non, cela va se retourner contre eux au fédéral... car le CDH et Ecolo avec le MR y monteront à un certain moment, question de devoir faire un gv't (il n'y aucune chance que cela dure 540 jours cette fois-ci, car trop de pressions)

[Boulon31]

Bin je pense qu'ils ont clairement balisé la voie pour vers un fédéral fantoche et le pouvoir aux régions. Tant qu'ils peuvent bloquer toute réforme institutionnelle qui leur couperait le robinet ils sont gagnants.
Si l'intérêt du pays avait primé il aurait été possible de bloquer la NVA avec des coalitions incluant les libéraux, mais là c'est niqué.
Désolé de revenir avec mes pauvres analyses d'ignorant, mais d'après moi le résultats des élections montre que la Belgique a voté globalement plus à droite. En s'imposant en Wallonie avant même qu'un accord soit établi au fédérale, le PS démontre qu'il se moque de ce que veut la Belgique fédérale et fait primer le vote régionale qui lui est favorable en Wallonie. Donc le PS accepte de facto une logique confédérale, donnant raison à la NVA.

[math78]

Malheureusement, oui, c'est machiavélique.

Un des plus gros dangers pour le PS actuellement, c'est perdre encore plus une partie de leur électorat de gauche, bien plus que celui de centre-gauche.

Or, s'ils arrivent à s'installer à la région, et débarquent dans l'opposition au Fédéral, ils garderont leurs baronnies locales tout en pouvant flinguer le gvt fédéral de centre-droite/droite.

Le parti qui prend le plus de risque en Wallonie, c'est le CDH. Ils sont quasi incontournables en Wallonie (sauf si le MR opte pour une minorité walonne, mais là c'est eux qui prennent des risques) et devraient dans ce cas se justifier d'une politique de gauche d'un côté, et de droite de l'autre.

[bap]

le mr serait prêt à s'allier à la nva, cela ne m'étonne même pas pas encore de réactions du côté mr
maintenant si cela va au bout, faudrait peut-être déjà fixer la date des élection quand ce petit monde se plantera

[domisyl]

Delhaize ,21 Milliards de CA, 0,15 % d'impôts déjà rien que pour ça, Merci Didjé

400M de BN en 2012,190 en 2013 (pas mal d'invest) , du 20 % de Marge brute, des actionnaires qui touchent un max de dividendes , et on te sort que "c'est pleinement nécessaire "

2500 licenciements pour rembourrer le matelas de quelques happy few .
on voit bien que les élections sont passées , mdr ,le P$ est en train de pleurnicher qu'il ne peut rien y faire .
Et il y en a encore qui ont voté pour une politique de droite? relance de l'économie,hein,ahaha ...un peu de vaseline?
Sans parler de l'autre enc...de la BN qui veut diminuer les pensions alors que lui se prend 500.000 par an ,l'enfoiré.
J"' ai voté PTB ,les gars et je ne le regrette pas,vous pouvez me sortir tous les arguments que vous voulez mais tant qu'on ira dans cette logique de profit ,on va crever à petit feu.
Mais avant,promis, on mettra d'autres têtes que la mienne au bout d'une pique .

[ExtraLarge]

Delhaize ,21 Milliards de CA, 0,15 % d'impôts

Comparer CA et impôts
C'est pas avec ce genre d'inepties que le PTB se rendra crédible....

[domisyl]

Delhaize ,21 Milliards de CA, 0,15 % d'impôts

Comparer CA et impôts
C'est pas avec ce genre d'inepties que le PTB se rendra crédible....

non tu as raison ,payer 0,15 % d'impôts quand on fait de 200 à 400 M de bénéfices nets annuels ,c'est vraiment inepte de le souligner . C'est nettement plus crédible d'accepter cela avec un sourire extralarge ...ou de faire la chasse aux chômeurs quand on sait qu'il n'y a qu'une place proposée pour 25 demandes ou qu'on renfloue les banques qui ont filouté sans leur mettre de garde fous et qu'elles recommencent impunément leur petit jeu .
Oui,tu as raison, faut rien changer,faut continuer à voter pour les couillons qui nous entubent depuis des décennies .
Bonne journée

[Cooltrane]

Delhaize ,21 Milliards de CA, 0,15 % d'impôts déjà rien que pour ça, Merci Didjé

400M de BN en 2012,190 en 2013 (pas mal d'invest) , du 20 % de Marge brute, des actionnaires qui touchent un max de dividendes , et on te sort que "c'est pleinement nécessaire "

2500 licenciements pour rembourrer le matelas de quelques happy few .
on voit bien que les élections sont passées , mdr ,le P$ est en train de pleurnicher qu'il ne peut rien y faire .
Et il y en a encore qui ont voté pour une politique de droite? relance de l'économie,hein,ahaha ...un peu de vaseline?
Sans parler de l'autre enc...de la BN qui veut diminuer les pensions alors que lui se prend 500.000 par an ,l'enfoiré.
J"' ai voté PTB ,les gars et je ne le regrette pas,vous pouvez me sortir tous les arguments que vous voulez mais tant qu'on ira dans cette logique de profit ,on va crever à petit feu.
Mais avant,promis, on mettra d'autres têtes que la mienne au bout d'une pique .

Bon, faut pas déconner non plus... le problème n'est pas réellement chez Delhaize qui joue le jeux correctement, du moiuns niveau comission paritaire: Delhaize est dans la CP distribution alimentaire ou alimentaire (je ne sais plus trop), et la plupart de ses concurrents sont dans une autre CP bien plus avantageuse pour les patrons, alors qu'il font le mm boulot

Les salariés Delhaize touchent environ entre 100 et 200.00 net /mois de plus que chez Carrefour et Colruyt et surtout le nouveau venu Albert Hein (qui est franchement honteux >> en Hollande, tu as des étidiants à longueur d'année dans leurs grandes surfaces, et comme ils ne payent quasi pas de taxes patronales sur les jobs étidiants...)

En fait, le gv't devrait forcer toutes ces entreprises sur la même CP >> de préférence celle prévue pour le secteur, ce que seul Delhaize fait, mais les autres trichent. Perso, moi, j'ai envie que les types qui mets les fruits dans les étals et les bouchers gagnent correctement leur vie... donc par principe cela fait trois décénies que je vais chez Delhaize, même si c'est plus cher

Ceci dit, c'est aussi un problème du public: on veut plus dépenser pour de la qualité (et la qualité AH, c'est pas bon) . Delhaize a une qualité de produits que personne d'autre n'a... et perso, je trouve que la différence de prix vaut bien la meilleure qualité... mais bon, je suis à l'aise financièrement, donc Delhaize est mon quasi bas de gamme (vive Rob )

Mais je refuse par quasi-priincipe d'aller chez Aldi ou AH .... sauf qu'en Hollande, les options à AH sont nulles, car ils proposent systématiquement tous les mm produits >> Pas de thé Lipton ou Twinnings >> c'est Pickwick et rien d'autre >> parce que c'est Douwe & Egberts >> Hollandais)...

[domisyl]

@ Cooltrane

bizarrement (sais vraiment pas pourquoi ) ,je suis bien plus sensibilisé par tes arguments que par ceux développés en long et en large par Extralarge

Oui tu as sans doute raison sur les points soulevés,CP,salaires,qualité du produit par rapport à la concurrence ,etc.

mais alors ,j'en reviens à la question con qui a pris le CEO au dépourvu: "n'auriez-vous pas pu anticiper les effets de cette concurrence ",sous-entendu "t'es trop con pour t'adapter?"
s'adapter ne veut pas forcément dire baisse de qualité,changer de CP .mais par exemple ,faire une réunion avec les pouvoirs publics,leur demander de mettre tout les acteurs à égalité . Mais ça joue aussi alors par rapport à l'épicier du coin qui doit payer autre chose comme retenues que les grands groupes,déjà les intérêts notionnels ne devraient pas exister.

Une autre absurdité que j'entends régulièrement ,reprise par Duchatelet par exemple : les entrepreneurs font vivre les travailleurs ( autre ex Mittal) mais c'est prendre le problème à l'envers (amha ) .
Les salariés font vivre (grassement) un Mittal ,et non pas le contraire. Si on exclut les salariés,l'outil ,le matériau de l'équation ,Mittal n'existe plus. Si par contre ,on exclut Mittal de l'équation,tout le reste existe encore et peut être développé (même en coopérative le cas échéant ) .

encore une fois ,quand on donne 7.5M de pot de départ à son CEO en 2013,qu'on fait des bénéfices nets pour un montant de 200 à 400 M annuels,je trouve indécent d'impacter 2500 personnes (+ ceux qui en dépendent) pour engraisser quelques actionnaire inquiets de ne pas avoir plus de dividendes. C'est le jeu de a spéculation, c'est le jeu des affaires? cela n'en reste pas moins indécent .
Et d'accord qu'il faudrait plus s'en prendre au gouvernement mais bizarrement,alors que tout le monde,avant les élections crache sur ces politiciens des partis traditionnellement au pouvoir et dit en avoir marre,au final ce sont toujours les mêmes qui montent dans le carrousel en se tapant sur la panse ,rigolards à la pensée de ce qu'ils vont encore palper .

[Cooltrane]

@ Cooltrane

bizarrement (sais vraiment pas pourquoi ) ,je suis bien plus sensibilisé par tes arguments que par ceux développés en long et en large par Extralarge

Oui tu as sans doute raison sur les points soulevés,CP,salaires,qualité du produit par rapport à la concurrence ,etc.

mais alors ,j'en reviens à la question con qui a pris le CEO au dépourvu: "n'auriez-vous pas pu anticiper les effets de cette concurrence ",sous-entendu "t'es trop con pour t'adapter?"
s'adapter ne veut pas forcément dire baisse de qualité,changer de CP .mais par exemple ,faire une réunion avec les pouvoirs publics,leur demander de mettre tout les acteurs à égalité . Mais ça joue aussi alors par rapport à l'épicier du coin qui doit payer autre chose comme retenues que les grands groupes,déjà les intérêts notionnels ne devraient pas exister.

Je suis certains que la plupart des politocards (pas de fôôte) savent pertinament où est le problème avec les CP, mais le problème, c'est la FEB qui vzeut avoir le choix ...
Je connais des entreprises de nettoyage qui sont dans la CP de la chimie, car c'est moins favorable que la CP nettoyage... tout ce qu'ils doiveny faire, c'est prouver que leur nettoyage est un peu chimique, du coup leurs travailleurs sreviennent moins chers que ceux qui poussent un balai

De plus, quand on y pense, la CP chimie (207 pour employés et 118 pour les ouvriers) moins bien lottie que la CP nettoyage, vu les dangersencourus par les travailleurs , c'est vraiment un combles ... Mais si on augmente les barèmes de la CP, la moitié du port d'Anvers se délocalise...

[Olaf Le Bou]

c'est quoi vos CP ? les commissions paritaires ??

[domisyl]

concernant la CP alimentaire...si Delhaize vend ses billes et se retire complètement ,où est le problème ? Imaginons le cas.
L'état instaure des règles (CP et autres ...) .Hurlements des grands groupes ? le gouvernement dit à prendre ou à laisser .Ceux qui ne sont pas d'accord prennent la porte .
Et alors?
La nature a horreur du vide.
A fortiori quand il y a un gros gâteau à se partager ,hors 11 M d'habitants à nourrir ,c'est plaisant il me semble comme gâteau .Donc d'autres firmes viendront s'installer,accepteront les conditions et je suis persuadé qu'elles feront du bénéfice aussi ,sans problème . Et qu'elles proposeront des produits de qualité .
Et pour le reste ,plus précaire,activités portuaires,sidérurgie,manufactures?
C'est plus tangent ? oui...sauf si cela se pratique au niveau européen.
Quand on en aura marre de voir des sociétés délocaliser en Roumanie (Beaulieu?), des portugais vivre dans des containers pour 3-4 € de l'heure sur des chantiers en Belgique ,des polonais venir dans les abattoirs allemands ou conduire des camions au Luxembourg pour à peine plus de 5€ de salaire horaire , les choses changeront enfin et Anvers,pour reprendre ton exemple à part se délocaliser à Shanghai ,je ne vois pas très bien comment ils feraient autrement que de suivre .Il faut obliger les entreprises à payer leurs salariés au tarif le plus valorisant (pays d'origine ou de détachement) avec le respect des protections sociales des pays concernés .

On a voulu l'Europe pour améliorer notre vie,un vrai voeu pieux détourné dés le début par les élus .
L'Europe ne fait que nous enfoncer dans la pauvreté par des lois ineptes ,aux services des lobbies (cf Traité Transatlantique )

[domisyl]

c'est quoi vos CP ? les commissions paritaires ??

oui