Batman

de **Sandman73** » 27/06/2019 12:40

Message précédent :
Je te rejoins quant à la difficulté de prédire se qui deviendra un classique ou non.
D'accord aussi à propos de All seasons, mais je pense que Superman restera toujours "dans l'ombre de Batman" en terme de notoriété.

de **cicerobuck** » 27/06/2019 15:06

Je vous lis là avec un peu de retard, et il me semble qu'une évidence dans ces recommandations est largement oubliée.
Si vous voulez du récit court, simple mais ambitieux, parfois intelo mais également efficace, avec souvent des dessinateurs exceptionnels, c'est du côté de Legends of the Dark Knight qu'il faut aller chercher :

En l'espace d'environ 200 numéros, histoires parfois en un numéros, parfois jusqu'à 5, dans la continuité pour l'immense majorité, c'est tout simplement ce que Batman à offert de mieux en série mensuelle, et peut-être tout court. Hormis quelques numéros pendant des crossovers, tout est 100% self contained, et dans un ton souvent post "Année Un". On pourrait dire que le titre est une sorte de pendant "batman" de l'anthologie Hellraiser chez Epic/Marvel, les créateurs les plus excitants, lâchés sans entraves (ou presque) sur une franchise iconique, le purgatoire/transition entre le DCU universe et Vertigo.

Je retiendrais particulièrement ceux-ci, dans l'ordre chrono de parution :

Gothic de Morrison
Faces de Matt Wagner
Blades de James Robinson et Tim Sale
Legend of the Dark Mite par Kevin O'Neill
Mask de Bryan Talbot
Sanctum par Mignola, son dernier taf ambitieux avant Hellboy.
Terminus par Delano et Bachalo, sublime, pê la toute meilleure histoire de Batman selon moi.
Werewolf de James Robinson et John Watkiss, bonne histoire, dessin sublime.
Engines de Ted McKeever, la plus Vertigo de toutes les incarnations de Batman, sublissime.
Sleeping de Scott Hampton, très beau, et bonne histoire.
Favorite Things par Mark Millar et Steve Yeowell, très bonne surprise
Infected par Warren Ellis et John McCrea, étonnant
Citadel, par Robinson et Tony Salmons, superbe, entre le jeu de la damnation et Die Hard.
Conspiracy par JH Williams III, forcément beau.
Freakout de Garth Ennis et Will Simpson (la team de Dangerous Habits!), assez différent pour du Ennis.
Stories par Michael T Gilbert, un de ses tout meilleurs boulot.
Steps de Jenkins et Sean Phillips
Spook par Robinson et Paul Johnson
Auteurism par Arcudi et Langridge
Testament par John Wagner et Chris Brunner
The Secret City par Horrocks et Ramon Bachs
Snow par J.H. Williams III, Dan Curtis Johnson et Seth Fisher, magnifique et unique.
Blaze of Glory par Pfeifer et Chris Weston
I Am A Gun par James Robinson, Steve Yeowell et Russ Heath

Tout ça dans le volume 1,, car il y en a eu un second, entre 2012 et 2015, mais c'est plus moderne, et moins libre, plus dans le canon, même si on trouve encore quelques belles propositions.

À noté que les histoires de Jeph Loeb et Tim Sale on pour origine cette série, avec 3 one-shots avant la série Long Halloween.
C'est là que s'est vraiment cristallisée leur collaboration.

Parallèlement à LotDK, il y a également Batman Black and White, à l'origine une mini-série en quatre numéros, avec une créative team All stars incroyable : Ted McKeever, Katsuhiro Otomo, Brian Bolland, Bruce Timm, Neil Gaiman, Joe Kubert, Corben, Zaffino, Bisley, Liberatore, Teddy Kristiensen, etc !!!!

Toutes les histoires valent le coup, énorme succès critique, tant et si bien que DC à décliné la formule en back up de la mensuelle Gotham Knights, avec un cast aussi prestigieux : Warren Ellis, Paul Pope, Arcudi/Salmons, John Paul Leon, Azz/Risso, CHaykin/Jordi Benet, Kyle Baker, Harlan Ellison/Gene Ha (!!!), Paul Grist/Darwyn Cooke, Bachalo, John Watkiss, Zezelj, Kaluta, Bill Wray, Mahfood, Mike Carey/Steve Mannion, Nocenti/Bolton, Alex Garland (le réal d'Ex Machina!) avec Sean Phillips, Brubaker/Sook, Philip Bond, Jill Thompson, Nathhan Fox, Mignola/Nixey, Enrique Breccia, etc !!!

Une seconde mini Black & White est parue il y a quelques années, six numéros avec entre autre Dave Johnson, Adam Hugues, Paolo Rivera, Andrew Robinson, Dustin Nguyen, Michael Allred, Kenneth Rocafort, Rafael Grampa, Rafael Albuquerque, Alex Nino, Lee Bermejo, Damion Scott, ian Hughes, Paul Dini, Michael Cho, Arcudi/Sean Murphy, du Lemire, etc, donc plus accès sur les dessinateurs que scénariste/dessinateurs.

A noter enfin que LotDK et Black & White étaient les enfants de Mark Chiarello, le responsable éditorial de la couleur chez DC, artiste accompli et auteur d'un superbe Batman/Houdini, tout à fait recommendable.

Il y a aussi eu quelques histoires très fortes dans Batman Chronicles (23 numéros avec en général 3 histoires, un peu à la LotDK, mais souvent plus classiques) : Paul Pope, Ennis/McCrea, Bob Gale/Sienkiewicz. Plus récemment, on à également eu droit à Batman COnfidential, mais c'est un peu dans la même veine, et je n'en retient pas grand chose.

Toujours est-il que si vous vouler le meilleur de Batman en mode concentré, c'est dans LotDK et Black & White qu'il faut allé chercher selon moi.

https://www.vinted.fr/member/89054348 · de **mallrat** » 27/06/2019 15:39

Oui..
j aime bien black & White mais sans plus perso donc je vais pas recommander

le souci avec LOTDK c est que peu ont été traduit et quasi pas en librairie (y a bien Gothic dans G. Morrison présente Batman T0 mais là encore je dois faire partie de ceux qui aiment le plus Morrison sur ce forum et c est pas dans mes recommandations sur l auteur... et j adore janson), Prey (dans la Proe d'Hugo Strange chez Urban mais j ai beau adorer le combo Moench/Gulacy.. là non plus.. ce sera pas dans mes recommandations immédiate.) et sanctum dans sanctuaire (Rackham)

Ensuite Faces, Mask, Hothouse, Criminals et sleeping part sont dans la revue Batman Legend (Semic).

Il doit y en avoird autres (je présume que le sale est dans l almbum fourre tout sur Batman Ombre quelque chose).

Le forum (comme la plupart d ailleurs) est plutot tourné VF.

de **cicerobuck** » 27/06/2019 16:00

Bah oui, je sais bien, mais si les gens sont curieux et acceptent de tenter la VO, il y a encore le meilleur à découvrir. D'ailleurs, presque tout ces titres se trouvent pour une bouchée de pain online (et encore moins sur certains sites...).

Pour Gothic, je ne te contredirais pas, étant sans doute un des plus sévère avec Momo, mais ça reste honorable, pour lui

Black & White, il y a forcément à boir et à manger, mais ayant bien investigué le tout, il y a vraiment des pépites. Les noms cités son là pour donne rune idée qui ne garanti pas la qualité pour chacun, mais ppur la plupart, je peut garantir que es huit pages allouées sont souvent plus fertiles et ambitieuses que White Knight (que j'aime bien, pour le dessin, un peu comme le vol. 2 de Black & White).

https://www.vinted.fr/member/89054348 · de **mallrat** » 27/06/2019 16:52

Et encore.. La VO c est plus aussi utile qu a notre epoque pour le récent mais oui il y a encore de belle pépites VO only et encore plus dans l indé voire dans le "culte". Je suis pas un fan d'American Flagg mais pour l avoir retester il ya quelques années.. il est clair qu il a marqué narrativement les auteurs actuels. Il semble que le style graphique soit le proleme a son adaptation en VF (alors que je trouve qu a l epoque.. Chaykin ca passe bien)
Mais c est vrai que LOTDK a peu de TP ou en tout cas peu de TP réédités même en VO alors que le format s y prête et que oui, quoi qu on pense du résultat y a du beau monde (ce qui me parait commercialement viable, quoi).

https://www.vinted.fr/member/89054348 · de **mallrat** » 28/06/2019 11:53

Batman bimestriel #1
PREMIER NUMÉRO !
NOUVEAU MAGAZINE, NOUVELLE FORMULE ! Les deux séries consacrées au Chevalier Noir de Gotham City sont associées, à chaque numéro, dans un récit complet explorant les multiples facettes de l'Univers DC. Le mariage de Batman et Catwoman, ainsi que leurs conséquences immédiates, sont explorées par Tom KING, Mikel JANÍN et Lee WEEKS. Le protecteur de Gotham City fait face au spectre du Diacre Blackfire, par Michael MORECI et Sebastian FIUMARA, avant de confier à Éclair Noir une mission inhabituelle : veiller sur les justiciers de la ville pendant son absence, par Bryan HILL, Miguel MENDONÇA et Philippe BRIONES. Dans un avenir plus ou moins proche, Dick Grayson a renoncé à son identité de Nightwing après avoir contribué à éradiquer la plupart des super-pouvoirs de la surface de la Terre. Désormais, la société contrôle les super-héros. Mais l'ancien héros découvre que son propre fils a développé des capacités surhumaines. Va-t-il le livrer aux autorités ou devenir hors-la-loi ? Par Kyle HIGGINS et Trevor McCARTHY
INFOS
Public : 6+
Collection : DC PRESSE
Date de sortie : 05 juillet 2019
Pagination : 320 pages
EAN : 9791026829942
Contenu vo : • BATMAN #50, #51 et #52 • DETECTIVE COMICS #982, #983, #984 et #985 • NIGHTWING – THE NEW ORDER #1, #2, #3, #4, #5 et #6
Voir fiche série
Voir fiche univers
batman-bimestriel-1
Prix : 12.9 EUR

de **cadeb** » 28/06/2019 23:45

A ce qui ont lu la V.O., que signifie le " associé à chaque numéro dans un RECIT COMPLET ?"

Début Milieu Fin?

de **jb681131** » 29/06/2019 12:05

artemus dada a écrit:Oui ?

Ce que j'ai compris c'est que le magazine vas regrouper 2 mensuels Batman + un récit complet.
Et comme précédemment, le mensuel sera une fois sur deux un Bat-Famille ou un autre perso de la Justice League.

Ce que je trouve dommage c'est que le récit complet soit dans le magazine et pas un magazine à part. Car j'aurais préféré pouvoir mettre tous les Green Lanterns au même endroit dans ma collection perso.

de **cicerobuck** » 29/06/2019 12:57

IL te reste toujours la VO pour ça

de **cadeb** » 29/06/2019 22:06

La question était de moi, merci pour les réponses!

Depuis le Rebirth, je me fournissais toutes les fins de mois avec le récit complet, comme je déteste les bouts d'histoire, je ne suis plus la cible de la parution...

de **Tireg** » 01/07/2019 14:06

Tu l'es à moitié du coup !

Ca a quand même vachement augmenté par rapport aux promesses initiales de 9,90 €. Là je vois clairement plus l'intérêt de suivre le kiosque à ce prix-là.

https://www.vinted.fr/member/89054348 · de **mallrat** » 01/07/2019 15:13

pas qu a moitié.. il y aura des recits complets avec parfois (ex je pense (mais pas sur) que l arc avec eclair noir est bien en entier.

de **Charlus** » 27/09/2019 22:36

The man who laugh, c'est déjà sorti chez Urban ? Dans l'anthologie Jocker peut-être ?

de **jb681131** » 28/09/2019 01:01

Charlus a écrit:The man who laugh, c'est déjà sorti chez Urban ? Dans l'anthologie Jocker peut-être ?

Oui, à la fin de l'anthologie Joker et la semaine dernière en N&B lors du Batman day, et dans la collection Eaglemoss dans le tome "Batman: Année un".

de **corbulon** » 28/09/2019 07:32

de **Charlus** » 28/09/2019 10:11

jb681131 a écrit:
Charlus a écrit:The man who laugh, c'est déjà sorti chez Urban ? Dans l'anthologie Jocker peut-être ?

Oui, à la fin de l'anthologie Joker et la semaine dernière en N&B lors du Batman day, et dans la collection Eaglemoss dans le tome "Batman: Année un".

Merci

ça va m'éviter de le racheter. :lol:

de **jb681131** » 28/09/2019 10:58

Charlus a écrit:
jb681131 a écrit:
Charlus a écrit:The man who laugh, c'est déjà sorti chez Urban ? Dans l'anthologie Jocker peut-être ?

Oui, à la fin de l'anthologie Joker et la semaine dernière en N&B lors du Batman day, et dans la collection Eaglemoss dans le tome "Batman: Année un".

Merci
ça va m'éviter de le racheter.

Après ça fait jolie dans sa bibliothèque de l'avoir en tome séparé. ça permet également de pouvoir avoir toutes les histoires de Batman en ordre chronologique.
Moi j'ai l'anthologie Joker et celle du Batman Day donc ça me suffira.

de **PIERRE R** » 28/09/2019 10:59

corbulon a écrit:

C'est du Charles Burns ?

de **kilfou** » 28/09/2019 13:34

de **ppbur** » 30/09/2019 21:08

cicerobuck a écrit:
Le Complot a écrit:
cicerobuck a écrit:Il n'y a qu'à voir comment DC à réagi au bat-penis...

Je n'ai pas la moindre idée de quoi on parle...

Mais les bat-tits de Schumacher, c'est de l'histoire ancienne..!

DC à publié il y a un peu plus d'un mois Batman Damned #1, premier numéro d'une mini série en trois épisodes prestige format de leur nouveau label destiné à un lectorat adulte, écrit par Azzarello et dessiné par Lee Bermejo. La série présente des scène de nudité masculine, plutôt discrète. Ce fut approuvé, validé, imprimé en ex promo, et encore validé puis distribué, une très grosse sortie pour DC, et un grand succès de vente. Seulement, quelques vendeurs se sont plaint de cette nudité, et la réponse de DC : on ne réimprime pas, on fait retoucher les pages en question, on retarde les prochains numéros pour les mêmes raisons, et on change complètement la politique éditoriale du nouveau label, les dirigeant allant même jusqu'à renier voir nier leurs ambitions ouvertement affichées quelques mois auparavant.

Et ce n'est pas que pour le marché local, c'est global. Cette version n'existe et n'existera plus, et se vend déjà plusieurs millier de $ sur internet (j'en ai deux exemplaires, ne reste plus qu'à les faire signer )

Et oui, je l'ai bien pris pour le festin visuel et pas pour autre chose, je suis servi

DC a sorti une intégrale des 3 tomes en V.O. ce mois-ci et je me demandais si vous aviez un avis sur la question ?

de **jb681131** » 30/09/2019 22:18

ppbur a écrit:DC a sorti une intégrale des 3 tomes en V.O. ce mois-ci et je me demandais si vous aviez un avis sur la question ?

J'ai pas encore lu Damned, mais ce que j'en ai entendu, c'est que c'est très très nul.
C'est triste pour Brian Azzarello, habitué à des histoires très talentueuses.