Batman

de **toque** » 26/09/2014 16:36

Message précédent :
L'édition urban est une édition spéciale en noir et blanc édité pour les 75 ans de batman.

J'ai dis des bêtises pardon.

de **Olaf Le Bou** » 26/09/2014 16:43

oauip, c'est bien la réed, mais avec un dossier, recherches graphiques, essais de couv, de colo, extraits de story-board, ce genre de trucs...

de **RuaLten** » 26/09/2014 16:47

Olaf Le Bou a écrit:oauip, c'est bien la réed, mais avec un dossier, recherches graphiques, essais de couv, de colo, extraits de story-board, ce genre de trucs...

Ok merci pour ta réponse.

de **Monsieur Jean** » 28/09/2014 20:06

Dans les Nouveau 52, quelles séries de Batman valent la peine d'être suivies? Même question pour les séries dans l'univers de Batman.

de **Vince89a** » 28/09/2014 22:29

Batman / Batman & Robin et les Batman Incorporated sont les vrais indispensables à mon sens. Après pour le plaisir, Nightwing (très personnel) et Batman Eternal peuvent être à suivre

de **RuaLten** » 30/09/2014 14:49

Ayant dans ma collection :

et

Je voulais combler mes lacunes Batmanesque et en suivant les conseils au fil de ce sujet, je me suis pris :

J'ai également pris les rééditions de Année Un et Killing Joke chez Urban Comics.

Est-ce que jusque là ça vous parait correct en terme de continuité dans le récit ?

Par la suite je pense me prendre les Knightfall (avec la Revanche de Bane), peut-être aussi le run de Morisson et accessoirement les No Man's Land et Sombre Reflet...

J'ai bon ?? :-D

de **silenttimo** » 30/09/2014 15:17

Je dirais juste que cela dépend de ce que tu cherches.

Je vais donner mon avis, sachant que je ne suis intéressé QUE par le Batman-verse en matière de super-héros (pour le moment).

"Sombre reflet", je l'ai trouvé très très bien, bien meilleurs que "Silence" (qu'il faudrait que je relise, du coup).
Mais ce n'est pas Wayne sous la cape.

"Knightfall" ne m'a jamais tenté graphiquement. J'ai peut-être tort.
Le run de Morrison (le n°0 est hors continuité du run) est dense, complexe, intéressant, mais donc plus difficile d'accès : perso, j'ai trouvé certains passages pas évidents à appréhender !

"Cataclysme" + "No man's land", ce n'est pas inintéressant, mais c'est super hétérogène, donc il y a du moyen et du bon, et certains personnages / sous-intrigues m'intéressent moins que d'autres.

J'ai trouvé pas mal le reboot de "Year one" qui s'appelle "Batman - terre un", une approche un peu différente du Miller/Mazuchelli. Et graphiquement, c'est beaucoup plus lissé (un peu trop à mon goût, on sent le dessin assisté par ordi, mais c'est plutôt assez léché donc ça passe, chez moi).

"Robin année un" pas mal aussi (certains éléments connus y sont retranscrits, et on les retrouve avec une narration différente dans le run de Morrison).

Dans le pur batman-verse, j'ai vraiment beaucoup aimé :

- "Gotham central" : excellent plar, très bien scénarisé/illustré, Batman y est très nettement en retrait, car on s'intéresse surtout aux flics de Gordon ;
- "Ed brubaker présente : catwoman" : le run surprend au départ, niveau graphique et approche, mais finalement, on se fait très vite aux illustrations qui ont, pour moi, le mérite de donner vraiment un côté polar 40's/film noir à une histoire assez cohérente, riche en rebondissement, et aux personnages attachants (en dehors de Catwoman / Batman), tout en brodant sur cette relation complexe entre Selina et Bruce, mais plus de façon omniprésente (Batman/Wayne est peu présent). Seul hic : le dernier volume étant sorti tard en TPB VO, il n'est pas certain pour le moment que Urban l'édite (il regroupe les épisodes 25 à 37).

Mes préférés tu les as acquis : ce sont les Loeb/Sale, du lourd !

Quant à "la cour des hiboux" et le run Snyder/Capullo, de mon point de vue, c'est correct, mais je n'ai pas sauté au plafond.

Attention : avis 100% subjectif !

de **Tireg** » 30/09/2014 15:53

Avis 100 % subjectif que je rejoins assez.

Sauf sur Batman Terre 1, que j'ai trouvé totalement sans intérêt. Bon, je ressortais de la lecture du génial Superman Terre 1, et j'avais foi en ce label "Terre 1", et il se trouve que l'histoire ne m'a pas plu. Ca n'est sans doute pas un hasard selon moi si Geoff Johns ne s'est pas trop frotté à Batman pour le moment, et ce bouquin est l'illustration qu'il n'est pas à l'aise avec le personnage.
Bref, je ne le conseille pas (surtout qu'il y a Année 1 qui fait très bien le boulot).

Pour Knightfall, le début est bien (1er tome), le milieu est mou et finit par lasser mais c'est un peu voulu

[Révéler] Spoiler:

(le lecteur doit en avoir marre d'Azrael dans le rôle de Batman et vouloir sa chute)

et ça finit mieux (mais sans doute le soulagement que ça soit fini aide-t-il :siffle:

).

de **RuaLten** » 30/09/2014 17:13

Une fois digéré les Loeb je pense que je m'attaquerai certainement au run de Morisson. Les avis que j'ai lu m'intriguent et j'aime beaucoup les scénarios alambiqués (ça fait marcher les neurones). Je suivrai le conseil de silenttimo en ce qui concerne Sombre Reflet, qui m'attire pas mal niveau graphique même si Bruce n'est pas sous le masque...

Edit : ça va me faire mal au porte feuille par contre :cry2:

Édit 2 : est-ce que l'un d'entre vous a déjà lu ça ?

de **Charlus** » 30/09/2014 23:40

Oui.

Une première mini série que je trouve très réussie, avec Batman qui s'installe et qui se pose beaucoup de question dans ses relations avec la police. Une ambiance très "year one".

la seconde est un peu plus standard. Batman y collabore pour la première fois avec Catwoman.

Globalement, c'est pas mal

de **silenttimo** » 01/10/2014 00:07

Je viens de le finir.

Le personnage est intéressant, il bouscule Batman à un moment où Batman est encore très faible physiquement, psychiquement, et ne dispose pas de gadgets.
Pas l'histoire du siècle, mais ça se laisse lire.

La 2nde histoire se laisse bien lire aussi.

Cela étant dit, je trouve que dans ces 2 histoires, Batman d'avant Robin est encore vraiment très faible, bien plus que lorsqu'il adopte enfin le costume dans "Year one".

Graphiquement, c'est pas mal.

de **RuaLten** » 01/10/2014 09:52

Ok, merci de vos réponses.

de **Monsieur Jean** » 01/10/2014 12:25

Hier soir je lisais le deuxième tome de Batman inc. Un peu trop science-fiction à mon goût, en fait les Batman qui me plaisent le plus sont les réalistes. Mais dans l'ensemble ça va. Une fois l'histoire principale terminée, on nous sert le Batman japonais, un truc immonde, mal dessiné avec des couleurs criardes. Il y a même un petit ange en tenue d'écolière perverse. Bref, absolument n'importe quoi.

de **Nikolavitch** » 01/10/2014 12:31

Monsieur Jean a écrit:Hier soir je lisais le deuxième tome de Batman inc. Un peu trop science-fiction à mon goût, en fait les Batman qui me plaisent le plus sont les réalistes. Mais dans l'ensemble ça va. Une fois l'histoire principale terminée, on nous sert le Batman japonais, un truc immonde, mal dessiné avec des couleurs criardes. Il y a même un petit ange en tenue d'écolière perverse. Bref, absolument n'importe quoi.

ou un hommage à une forme très japonaise du n'importe quoi, aussi. vu le côté ultra référentiel de la série, d'ailleurs....

de **Tireg** » 01/10/2014 14:09

Oui, très très référentiel (ça m'a parfois fait penser au film Paprika de Satoshi Kon), mais aussi très très caricatural. J'hésite entre les deux interprétations...

de **Nikolavitch** » 02/10/2014 07:48

Toute la série INC est construite sur des caricatures de ce genre : le Gaucho, sud-américain et mucho macho, l'indien fier qui se bat dans sa réserve contre l'eau de feu des blancs, etc. le côté jap avec la boutique de manga et les personnages avec des noms en broken english, c'est du même ordre : un scénariste écossais renvoie à ses lecteurs américains leurs propres clichés.
et du fait de l'ouverture des franchises par Batman, qui conduit à batmaniser tout et n'importe quoi, on peut même y lire un commentaire grinçant sur le colonialisme des marques et des multinationales : regarde à quoi ressemble un sandwich mcdonald's "édition limitée goût italien" ou "spécial france à la tranche de camembert", et tu verras que c'est exactement le même principe.

de **silenttimo** » 02/10/2014 09:31

Pour compléter mes avis sur le Batman-verse : je viens de finir le Catwoman 1 de Winnick/March, et si niveau graphisme, March arrive à faire de Catwoman une super-méga bombe sexuelle graphique, et des séquences avec Batman très réussie d'un point de vue érotique, je trouve que le Catwoman de Brubaker est 100 coudées devant au niveau atmosphère et scénario.

Rien à voir.

D'un côté, un truc correct au niveau scénario, léché graphiquement.
De l'autre un truc (que je trouve) vraiment original niveau scénario, et de prime abord déstabilisant niveau graphique, mais qui s'avère très réussi et tout à fait dans le ton du scénar'.

Pour ma part :
- Catwoman Winnick : 3,5/5
- Catwoman Brubaker : 4,5/5

de **Tireg** » 02/10/2014 09:39

Nikolavitch a écrit:Toute la série INC est construite sur des caricatures de ce genre : le Gaucho, sud-américain et mucho macho, l'indien fier qui se bat dans sa réserve contre l'eau de feu des blancs, etc. le côté jap avec la boutique de manga et les personnages avec des noms en broken english, c'est du même ordre : un scénariste écossais renvoie à ses lecteurs américains leurs propres clichés.
et du fait de l'ouverture des franchises par Batman, qui conduit à batmaniser tout et n'importe quoi, on peut même y lire un commentaire grinçant sur le colonialisme des marques et des multinationales : regarde à quoi ressemble un sandwich mcdonald's "édition limitée goût italien" ou "spécial france à la tranche de camembert", et tu verras que c'est exactement le même principe.

Ah ! En fait c'était ce que j'avais en tête, en magma, mais sans réussir à le formuler. Merci de m'aider à ranger mon cerveau !